Armaguédon : pas avant 2026 ?

[abcis]

Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .

[Dodécaphonie]

Bonjour,

C'est plus délicat.

On n'entre chez les Témoins de Jéhovah que si on est réellement en quête de vérité et que Dieu nous touche (c'est le même cas de figure pour beaucoup de religions).

La WT joue habilement sur la sincérité de la démarche de chaque TJ de connaître Dieu pour la détourner à son profit.

Les champions de l'amalgame (WT) jouent sur la sincérité de cette démarche pour donner à ses disciples un sentiment d'appartenance à la "seule vérité vraie". Sans un minimum de recul on se laisse vite emporter. Le recul disparaît à travers tout un processus de conditionnement. Plus on lit les parutions de WT plus on est convaincu et dépendant. C'est le but.

J'ai déjà pointé du doigt le fait que le CC n'a en fait aucun respect pour ses adeptes (voir 1975, c'est un cas parmi d'autres). En conséquence, gardez à l'esprit que chaque fois qu'un chrétien s'en prend à un Témoin plutôt qu'au Collège Central, c'est le Collège Central qui gagne et qui rit derrière son bureau (un de ses buts avérés est, je le rappelle, de tourner en dérision les religions chrétiennes).

L'un des enjeux spirituels de ce millénaire, c'est de ramener des millions de Témoins de Jéhovah à Jésus Christ. Celui présenté par le Collège Central n'est pas celui qui nous parle dans la Bible. Ce n'est pas anodin, ça part d'un projet dont le Collège Central est complice (ils font partie d'un projet plus vaste qui n'est connu que des initiés, dans les strates supérieures de ce gigantesque système pyramidal de pouvoir spirituel + temporel) et dont le dénouement pour le moment n'est pas encore très clair, mais il approche très vite, et ce projet ne sent pas bon.

PS : pour abcis (bonjour à toi) la citation de papy n'est pas dans le livre, il s'agit du discours prononcé par Frederick Franz (vice-président du CC) à Los Angeles le 10/02/1975 devant des milliers de Témoins.

https://www.youtube.com/watch?v=yBwKX-5qXT0

Le CC a clairement établi que ce n'est pas de sa faute si des frères et des sœurs partout dans le monde ont avancé de fausses spéculations. Hypocrisie et mépris. Réveillez vous !

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Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .

Oui Papy a fait une confusion.
Voici ce qu'on peut lire dans ce livre
Dans quelques années donc, au cours de notre génération, nous arriverons à ce que Jéhovah Dieu pourrait considérer comme le septième jour de l’existence de l’homme.

43. Quelle action de la part de Dieu viendrait fort à propos pour l’humanité et serait en parfaite harmonie avec le dessein de Jéhovah ?

43 Combien il serait opportun si Jéhovah Dieu faisait du septième millénaire qui va bientôt commencer un sabbat de repos et de remise, un grand sabbat jubilaire, où la liberté serait proclamée par toute la terre et parmi tous ses habitants ! Ce Jubilé viendrait fort à propos pour l’humanité. Il viendrait aussi au bon moment du point de vue de Dieu, car n’oublions pas que l’humanité doit encore traverser ce que le dernier livre de la sainte Bible appelle le règne de Jésus-Christ ou règne millénaire du Christ, où celui-ci doit gouverner la terre pendant mille ans. Pendant son séjour terrestre il y a dix-neuf siècles, Jésus-Christ déclara prophétiquement à son propre sujet : “Car Seigneur du sabbat, voilà ce qu’est le Fils de l’homme.” (Matthieu 12:8). Ce ne serait pas par hasard ou fortuitement, mais ce serait en accord avec le dessein bienveillant de Jéhovah Dieu, si le règne de Jésus-Christ, le “Seigneur du sabbat”, devait avoir lieu parallèlement au septième millénaire de l’existence humaine.
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101966001
On peut remarquer la question qui utilise le conditionnel mais amène forcément le lecteur à voir 1975 comme une date spéciale.

On trouve en annexe une chronologie de l'histoire humaine avec précisé
1975 6000 Fin du 6e jour de mille ans de
l’existence humaine (début de l’automne)

[Dodécaphonie]

Petit exercice parallèle à faire à la lecture de cet article (merci pour le lien) :

Compter combien de fois on cite "Jéhovah" et "Jésus".
J'en arrive à 28 contre 5 (comptez les intertitres et les questions). Je retourne à ma lecture.

[papy]

Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .

Mia culpa
Je n'ai pas relu mon copié-collé dans mes archives concernant 1975 sur le livre en question et les vidéos de Franz (usa) et Gillet (Belgique).

Près de 6000 ans de ce septième jour (le jour du repos de Dieu) se sont déjà écoulées et, avant sa fin, le règne millénaire du Christ doit encore avoir lieu (Rév. 20:3,7). Cette septième période de mille ans de l'existence de l'homme peut être comparée à un grand sabbat préfiguré par le sabbat que les Israélites devaient observer (sur l'ordre de Dieu) après six jours de travail. Après six mille ans de labeur et d'asservissement au péché, à la maladie, à la mort et à Satan, l'humanité connaîtra le repos dont elle a un si grand besoin ... Les 6000 premières années de l'existence de l'homme, ainsi que les 6000 premières années du jour de repos de Dieu, prendraient donc fin en l'an 1975"
Réveillez-vous!, 08/04/1967, p.19

"Une chose est absolument certaine: la chronologie biblique, confirmée par les prophétie déjà accomplies, indique que bientôt dans notre génération, les six mille ans d'histoire de l'homme arriveront à leur terme (Mat 24:34). Ce n'est donc pas le moment d'être indifférent ou satisfait de soi; ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus: "Pour ce qui est de ce jour et de cette heure personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père"
TG, 01/12/1968, p. 725

ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus:

A part le CC , qui joue avec les paroles de Jésus ?

[Dodécaphonie]

Pas de souci papy, tant qu'on s'y retrouve !

Je n'ai pas encore trouvé de traduction française du discours en entier de Frederick Franz (voir le lien youtube). Il serait intéressant de trouver d'autres témoignages des frères et sœurs qui ont quitté l'organisation.

Prenez le temps de lire les commentaires de la vidéo si vous lisez l'anglais couramment. Les réponses de ceux qui sont restés dans le mouvement est aussi intéressante (les amalgames font beaucoup de dégâts). Une évidence gênante ici : si le CC peut se permettre de mépriser ses adeptes, les adeptes eux trouvent encore des arguments pour défendre le CC. Amour à sens unique.

[papy]

Discours de F. Franz avec sous-titrage en français
https://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo&t=143s

[RT2]

Quel rapport avec la fin du monde en 2026 ? Aucun TJ n'annonce cela, en plus étayer un projet et en prévoir sa fin n'implique pas que sa fin sera réussie.

Vous comprenez le malaise ? Ce n'est pas parce que la WT prévoie des aménagements jusqu'en 2026 que cela signifie qu'avant 2026 la grande tribulation et même Armaguédon n'auront pas eu lieu.

D'où sortez de tels raccourcis absurdes ? Une volonté de faire croire que les TJ prophétiseraient une date ?

Quelle peine à vous lire.

[avatar]

D'où sortez de tels raccourcis absurdes ? Une volonté de faire croire que les TJ prophétiseraient une date ?

Avant de juger, vous devriez apprendre à lire !
Il faut arrêter le délire de persécution.
Tout d'abord il y a un point d'interrogation à la fin du titre et dans le texte il est dit "Ce serait dommage que ça nous tombe dessus avant qu'ils aient finit de construire ce magnifique complexe"
Il n'est pas ne serait-ce que sous entendu d'une quelconque façon que les tj aient dit quoi que ce soit à propos de cette date....

[Pat1633]

La vie continue,
Ce sera la fin que pour ceux qui ne se seront pas préparer pour vivre comme citoyens du Royaume de Dieu ...

La vie continuera
Les bâtiments seront là pour leur utilité
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

En attendant les participant aux constructions peuvent benificier de ce chaleureux contexte comme dans le paradis, travailler qu’avec des frères et sœurs dans la foi qui respecte les qualités Chretienne ...

[avatar]

Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

avec 7 milliards d'humains occis, ça en fait des bâtiments libres !
Sinon, encore une fois, Paul dit Ephésiens4:4Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation; 5il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, 6un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
Un seul baptême, une seule espérance : celle de Paul, Pierre, Jean....
Ni votre faux baptême, ni votre fausse espérance.

[prisca]

8 201 545 témoins de Jéhovah dans le monde - 144 000 qui vont aller au Paradis eux = 8 057 545

Londres compte un peu plus de 8 millions.

Une planète entière monopolisée pour vous ?

Si ce n'est pas de l'égoïsme ça

Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

[Dodécaphonie]

Pour revenir au sujet, 2026 ce n'est pas une prédiction de ma part, c'est une petite boutade.

*soupir*

Bonjour RT2.

L'humour est souvent un langage du second degré qu'il est impossible d'apprécier lorsqu'il est abordé au sens littéral. Si tu ne l'as pas compris ce n'est pas par manque d'intelligence, c'est parce que tu n'as pas pris la peine de bien lire ce que j'ai écrit et de prendre le temps de comprendre le sens du message.

Je t'invite à relire le tout non pas dans le sens "ceci est une prédiction", mais "ceci est de l'humour pour parler de sujets plus graves".

Les "raccourcis absurdes" que tu as entrevus ne servent qu'à te mettre sous les yeux qu'une organisation continue à grossir et s'engraisser, grâce à la croyance de ses fidèles en un cataclysme "très, très proche", qui non seulement fait tomber à l'eau leurs parutions (voir le sujet 1975 dans la rubrique littérature des Témoins de Jéhovah"), mais visiblement ne les empêche pas d'investir sur du chantier à très long terme grâce à des ressources immobilières effarantes et des bénévoles qui pleuvent comme une manne, avec tout le respect et l'amour qu'on leur connaît pour leurs adeptes.

La vraie tristesse ne se trouve peut-être pas là où tu le penses.

[Pat1633]

Ils n’ont fait aucune prédictions
Ils ont annoncer l construction de bâtiment
Pour à la ligne ...

Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société

[papy]

Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

Pat nous annonce Beth sarim 2