Armaguédon : pas avant 2026 ?

[Mormon]

Je ne développe pas ici les éléments occultes et spirites qui ont conduit à cette structure. Ce sera un autre sujet.

Toute religion dont le principe de base consiste en la négation de la résurrection littérale de Jésus-Christ vient du Diable.

[RT2]

Paul est la parfaite illustration que le chrétien est guidé par l'Esprit et non par des humains.
On peut se souvenir de ce qu'a dit Jésus à Pierre Matthieu 16:17.... Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.

Et au premier siècle il n'était pas évident de reconnaître en Jésus le Christ, le Messie promis. Sauf erreur les TJ reconnaissent bien Jésus comme tel n'est-ce pas ? Ils n'ont pas non plus fait de lui leur Dieu. Par contre tu as beau parlé mais l'esprit saint ne semble pas trop te guider.

Quant à dodé machin... il semble découvrir que toute entreprise, société, organisation fonctionne sur un système vertical, alors toute société, organisation, entreprise et même les états fonctionnent sur un système vertical. Oups se serait donc tous des systèmes pyramidaux ?

Je suppose que je vais devoir attendre un peu avant que vous nous disiez que les diagonales tracées d'un carré forment une croix et que c'est haram ?

Mais pour revenir au sujet : textes qui stipulent que 120 ans doivent se passer avant harma ? Ou encore textes qui stipulent que la grande tribulation ne peut pas commencer avant 2026 ?

[avatar]

Ce que les témoins de Jéhovah ne comprennent pas c'est l'importance PRIMORDIALE de l'Esprit Saint !

Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Jean 16 :12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Par ses paroles, Jésus montrait bien qu'il était IMPOSSIBLE aux apôtres de comprendre avant de recevoir le baptême de l'Esprit.
Ils étaient, pour reprendre l'image de Paul, comme des enfants qui ne pouvaient être nourris que de lait.

Il y a donc un changement radical, avant la pentecôte de l'an 33, les humains sont incapables de comprendre parfaitement le dessein de Dieu, cela n'est rendu possible que par l'action de l'Esprit Saint.

Cela veut dire que les Ecritures Hébraïques étaient destinées à des personnes n'ayant pas reçu le baptême de l'Esprit et ne pouvant percevoir, là encore pour reprendre une image employée par Paul, qu'une ombre des choses à venir.
Dieu a donc donné à son peuple des prophéties, des images qu'il pouvait comprendre.

L'erreur des témoins de Jéhovah est de, justement, s'en tenir à ce lait et considérer que la nourriture solide, la ferme espérance des apôtres n'est pas pour eux.
La raison essentielle est qu'il s'appuie sur la chair, la logique, l'intelligence pour comprendre or, s'il ne s'était agi que de ça, alors il n'y aurait pas eu besoin de l'enseignement de l'Esprit Saint et les apôtres auraient tout compris d'eux mêmes or, force est de constater que même avec le meilleur des enseignants, ils n'avaient pas compris grand chose à commencer par la mort et la résurrection de leur maître.
Ils n'était pas moins intelligents, moins éduqués que nous, ils avaient simplement besoin de l'action de l'Esprit Saint sur leur esprit tout comme tout chrétien a besoin de cela.

[MonstreLePuissant]

Et au premier siècle il n'était pas évident de reconnaître en Jésus le Christ, le Messie promis. Sauf erreur les TJ reconnaissent bien Jésus comme tel n'est-ce pas ? Ils n'ont pas non plus fait de lui leur Dieu.

Mais les TJ ne reconnaissent pas le baptême chrétien commandé par Jésus : au nom du père, et du fils, et de l'esprit saint. Donc, à quoi bon reconnaître Jésus comme Messie, si c'est pour lui désobéir aussitôt ?

[avatar]

Mais les TJ ne reconnaissent pas le baptême chrétien commandé par Jésus : au nom du père, et du fils, et de l'esprit saint. Donc, à quoi bon reconnaître Jésus comme Messie, si c'est pour lui désobéir aussitôt ?

Papy l'a fait remarquer sur un autre fil, les tj disent que le "collège central" du premier siècle était dirigé par Jésus et qu'aujourd'hui le "collège central" est dirigé par "Jéhovah"..... Jésus a été évincé, on se demande pourquoi..
De la même manière les tj parlent toujours du jugement par Dieu alors que, selon la Bible, c'est au Christ que Dieu a confié le jugement.
Il y a bien un effacement de Jésus par les tj tout comme il y a un effacement du baptême chrétien, un effacement de l'Esprit Saint qui n'est même plus mentionné dans les 2 questions précédant le baptême......

[RT2]

Ce que les témoins de Jéhovah ne comprennent pas c'est l'importance PRIMORDIALE de l'Esprit Saint !

Quelque chose me dit que c'est toi qui n'en mesure pas l'importance. En parler sans avoir l'action de cet esprit en soit, comme tu le fais...ça revient à parler d'intellectualisme. Or un intellectuel peut certainement être un être très cultivé, travailler en nuance, reconnu par le monde (comme philosophe) que ça ne va pas l'empêcher de commettre l'inceste. (fait d'actu).

[papy]

Quelque chose me dit que c'est toi qui n'en mesure pas l'importance. En parler sans avoir l'action de cet esprit en soit, comme tu le fais...ça revient à parler d'intellectualisme. Or un intellectuel peut certainement être un être très cultivé, travailler en nuance, reconnu par le monde (comme philosophe) que ça ne va pas l'empêcher de commettre l'inceste. (fait d'actu).

Diversion maladroite de RT2 qui est à court d'arguments .

[MonstreLePuissant]

Quelque chose me dit que c'est toi qui n'en mesure pas l'importance. En parler sans avoir l'action de cet esprit en soit, comme tu le fais...ça revient à parler d'intellectualisme. Or un intellectuel peut certainement être un être très cultivé, travailler en nuance, reconnu par le monde (comme philosophe) que ça ne va pas l'empêcher de commettre l'inceste. (fait d'actu).

Oui, tout comme un ancien de la WT reconnu dans sa congrégation, peut être pédophile. Ou un président de la WT peut prétendre être inspiré par des anges, et annoncer des choses qui n'arrivent pas.

[RT2]

Mais les TJ ne reconnaissent pas le baptême chrétien commandé par Jésus : au nom du père, et du fils, et de l'esprit saint. Donc, à quoi bon reconnaître Jésus comme Messie, si c'est pour lui désobéir aussitôt ?

juste une question qui me traverse l'esprit : et si vous commenciez par lui obéir ? Parce que ce n'est manifestement pas votre cas, ni à toi, ni à avatar, ni à papy.

Alors me parler de l'action de l'esprit, ce qui suppose son action en vous...c'est le cirque avec ses clowns

[prisca]

Oui, tout comme un ancien de la WT reconnu dans sa congrégation, peut être pédophile. ....

1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

[MonstreLePuissant]

juste une question qui me traverse l'esprit : et si vous commenciez par lui obéir ? Parce que ce n'est manifestement pas votre cas, ni à toi, ni à avatar, ni à papy.

A quoi ça sert, puisque selon la WT, une fois morts, nos péchés seront effacés, et nous ressusciteront dans un paradis terrestre pour y vivre pendant 1000 ans.

[papy]

juste une question qui me traverse l'esprit : et si vous commenciez par lui obéir ? Parce que ce n'est manifestement pas votre cas, ni à toi, ni à avatar, ni à papy.

Selon les élucubrations du CC les évangiles ont étés écrits pour les oints .
Mais comme la mains d'oeuvre manquait à la société WT, elle a inventé l'expression "par extension" et ainsi étendu son emprise sur " la grande foule " qui au départ n'est pas concernée par les exigences des Evangiles ......
PS: Raisonnement basé uniquement sur les publication de la société WT
TdG du 15/09/2013
Dans sa lettre aux Romains, l’apôtre Paul ne s’adresse pas à des non-chrétiens ni à la population en général, mais à ses frères oints (Rom. 1:7)
TdG 15/08/2012 p11
3 L’exhortation de Paul, “ conduisez-vous en citoyens ”, vise principalement les chrétiens qui régneront au ciel avec Christ (Phil. 3:20). Toutefois, elle s’adresse aussi, par extension, aux futurs sujets terrestres du Royaume de Dieu, car ils servent le même Roi, Jéhovah, et doivent respecter les mêmes principes (Éph. 4:4-6).

TdG 15/10/2012 p14 §8
Pour ne pas céder à cet esprit, rappelons-nous que la Bible décrit Jésus comme ayant “ dans sa main droite sept étoiles ”. Ces “ étoiles ” représentent les surveillants oints et, par extension, tous les surveillants des congrégations

TdG 15/10/2009 p13 §2
2 Ces propos adressés par Jésus à ses fidèles apôtres s’appliquent dans le principe à tous les chrétiens oints d’aujourd’hui et, par extension, aux “ autres brebis ”. (Jean 10:16.)

[RT2]

Selon les élucubrations du CC les évangiles ont étés écrits pour les oints .

vous avez du mal lire, parce qu'en pratique, les évangiles, le NT, et les livres de l'AT s'adressent à tous, on en tire une grande sagesse pratique qui vous évite bien des problèmes au quotidien. Le sermon sur la montagne n'aurait été écrit que pour les oints ? "fais à ton prochain ce que tu voudrais que tu lui fasses' n'aurait écrit que pour les oints ? "L'amour ne fait pas de mal au prochain donc l'amour est l'accomplissement de la loi" n'aurait été écrit que pour les oints ? Et la loi royale dont parle Jacques n'aurait été énoncée que pour les oints ?

(Jacques 2:8) 8 Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même 


Avec de tels raisonnement je ne m'étonne même plus des deux guerres mondiales et de toute la violence qui règne en Occident..mais où sont les oints dans la Chrétienté ? Qu'ont-ils enseigné ces clergés et les derniers venus : I'Islam.

[MonstreLePuissant]

Avec de tels raisonnement je ne m'étonne même plus des deux guerres mondiales et de toute la violence qui règne en Occident..mais où sont les oints dans la Chrétienté ?

Et que dire des oints qui cachent les pédophiles de la WT ? Et des oints inspirés par des anges ? Et des oints qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles et qui commettent des erreurs doctrinales ?

[papy]

fais à ton prochain ce que tu voudrais que tu lui fasses' n'aurait écrit que pour les oints ? "L'amour ne fait pas de mal au prochain donc l'amour est l'accomplissement de la loi" n'aurait été écrit que pour les oints ? Et la loi royale dont parle Jacques n'aurait été énoncée que pour les oints ?

(Jacques 2:8) 8 Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même 

Bien essayé mais sais-tu qui est le prochain d'un tdj ?
Pourquoi passes-tu sous silence les extraits de tdg cités ci- dessus ?