L’enfer existe-t-il vraiment ?

[medico]

L’enfer existe-t-il vraiment ?

© Par MOSSOT — Travail personnel, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... d=29885353

L'Enfer, le Jugement dernier, Notre-Dame des Fontaines, La Brigue, XVe siècle.


Dominique Le Tourneau - Publié le 04/02/21

L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. La profondeur du mal dans le monde laisse parfois entrevoir cet abîme où fait plonger le refus de Dieu. Jésus lui-même nous met en garde à de nombreuses reprises dans les Évangiles.
Si nous lisons les évangiles sans préjugé, nous verrons que Jésus parle une cinquantaine de fois de l’existence d’un « lieu » de supplice, que nous appelons enfer (du latin inferus, « région inférieure », « lieu de morts »). Qu’il suffise de donner ici quelques références. Les fauteurs d’iniquité seront jetés « dans la fournaise ardente : là seront les pleurs et les grincements de dents » (Mt 13, 42 et 50). « Mieux vaut pour toi entrer manchot dans la Vie que de t’en aller avec tes deux mains dans la géhenne, dans le feu qu’on n’éteint pas » (Mc 9, 43 ; cf. ibid. 45, 47). Parlant du jugement dernier, Jésus « dira à ceux qui sont à sa gauche : “Allez-vous en loin de moi, maudits, au feu éternel, préparé pour le diable et pour ses anges” » (Mt 25, 41).
https://fr.aleteia.org/2021/02/04/lenfe ... tent=NL_fr

[Saint Glinglin]

Et où les Evangélistes ont-ils trouvé cet enfer de feu qui n'est pas dans l'AT ?

[medico]

Et où les Evangélistes ont-ils trouvé cet enfer de feu qui n'est pas dans l'AT ?

Ta question et mal posé, c'est plutôt ou la chrétienté a t'elle trouvé cet enfer de feu qui n'est pas dans l'AT?

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Ta question et mal posé, c'est plutôt ou la chrétienté a t'elle trouvé cet enfer de feu qui n'est pas dans l'AT?

Dans le Nouveau Testament tout simplement !
Eh oui, c'est incroyable pour les tj, je le sais bien, mais les chrétiens s'appuient sur les écrits chrétiens !
Si on part du principe que ce qui n'est pas dans l'AT n'existe pas, alors finie l'immortalité dont parle Paul, finie la résurrection céleste, finie l'adoption par Dieu, fini le baptême d'eau comme le baptême de l'esprit, annulée la promesse de Jésus faite à ses apôtres etc....

Tant qu'on y est, pourquoi ne pas continuer avec la loi du Talion puisqu'elle est dans l'AT alors que tendre l'autre joue n'ait que dans le NT.

Le principe même du christianisme c'est qu'il ouvre la voie à une nouvelle alliance, à un nouvel enseignement mais même ça, ça vous échappe.
Alors on peut, à la limite, reprocher à l'Eglise Catholique d'avoir pris les textes au pied de la lettre, de façon trop littérale mais en aucun cas de ne pas s'être appuyé sur les Ecritures.

[medico]

Et ou il dit dans le Nouveau Testament que des personnes seront tourmentés dans un enfer de feu?

[Saint Glinglin]

Exemple :

Mc 9.43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie,
9.44 que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.

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Et ou il dit dans le Nouveau Testament que des personnes seront tourmentés dans un enfer de feu?

Apocalypse 14:
9....Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, 10il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau.

Apocalypse 20
10Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Apocalypse 19:
20Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.

Matthieu 25:
41Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

[medico]

damnés en enfer Fresque Chapelle de San Brizio, Duomo, Orvieto.
La bible n'enseigne pas cette vision des choses version catholique.
L'étang de feu n'a rien a voir avec l'enfer, ce n'est pas un synonyme.
Il faut de renseigner sur l'origine du mot enfer.

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La bible n'enseigne pas cette vision des choses version catholique.

Ca c'est vous qui le dites mais les versets que j'ai cités sont très clairs, ils décrivent un lieu de tourments éternels, de feu et de souffre qui correspondent exactement à ce qu'enseignent les Eglises Catholiques Orthodoxes et Romaines.

L'étang de feu n'a rien a voir avec l'enfer, ce n'est pas un synonyme.

Sauf que vous confondez deux choses :
les enfers qui correspond au Shéol, à l'Hadés, au séjour des morts
l'enfer qui correspond à un lieu de punition.

L'étang de feu est donc l'enfer, la tombe c'est les enfers.
En jouant sur les mots, vous arrivez à faire passer comme non-biblique quelque chose qui l'est totalement.

Maintenant, revenons sur cet enfer de feu, le fait est que les pharisiens croyaient à un enfer punitif pour les méchants, Jésus a t'il démenti cet enseignement ?
Jamais, bien au contraire, il l'a repris dans une parabole : l'homme riche et Lazare.

Alors évidemment, c'est une parabole donc une image mais les paraboles de Jésus s'appuient toujours sur des exemples réels.
Par exemple, le blé et l'ivraie, évidemment, on comprend que Jésus ne parlait pas d'un problème agricole mais il a pris des choses réelles comme exemple : l'ivraie qui est difficile à distinguer du blé quand elle est en herbe et qui prend plus de place que le blé.

Donc, si Jésus a pris l'exemple d'un lieu de tourments après la mort c'est que pour lui et ses auditeurs, c'était une réalité.

[Saint Glinglin]

Ce qui est intéressant avec les TJ, c'est qu'à vouloir s'appuyer plus sur l'AT que sur le NT, ils démontrent à quel point ces deux Testaments sont incompatibles.

[prisca]

Père SGG ne te décourage pas, mais toi qui est athée convaincu, plus le temps passe et plus tu risques de grincer des dents, donc essaie d'y mettre du sien sinon en curé tu risques de t'ennuyer durant mille ans pour te repécher toi le pécheur.

[medico]

L'étang de feu n'est pas l'enfer ce ne sont pas des synonymes.
Jésus est allé dans l'enfer selon une prière catholique, il n'a jamais parlé d'un enfer de feu pendant son séjour.
Aussi, le Symbole des apôtres raconte que le Christ « a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié, est mort, a été enseveli, est descendu aux enfers ».

[prisca]

L'étang de feu n'est pas l'enfer ce ne sont pas des synonymes.
Jésus est allé dans l'enfer selon une prière catholique, il n'a jamais parlé d'un enfer de feu pendant son séjour.
Aussi, le Symbole des apôtres raconte que le Christ « a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié, est mort, a été enseveli, est descendu aux enfers ».

Non la Bible ne dit pas cela, tu confonds, ce sont les catholiques qui ont écrit cette phrase : « a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié, est mort, a été enseveli, est descendu aux enfers ».

[Saint Glinglin]

Donc Jésus n'est pas descendu aux enfers parce qu'il n'était pas mort mais seulement évanoui.

Est-ce bien cela ?

[prisca]

Donc Jésus n'est pas descendu aux enfers parce qu'il n'était pas mort mais seulement évanoui.

Est-ce bien cela ?

Cela n'existe pas "les enfers".