Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[agecanonix]

Du même auteur

• Ces ex-Témoins de Jéhovah sont très peu à s’être engagés dans la lutte contre un mouvement qu’ils avaient auparavant embrassé librement et qu’ils avaient défendu. Très peu en effet en regard avec le nombre de fidèles de cette confession en France. Leurs noms sont connus, ils sont peut-être une petite dizaine, guère plus. Ils utilisent les infrastructures des associations d’inspiration catholique, se sont fait entendre par la miviludes, ont utilisé certains médias comme caisse de résonance étant donné leur si petit nombre. Cependant, bien que quasiment inexistant numériquement, leurs propos à l’emporte-pièce ont été repris à tout-va par des journalistes complaisants en recherche de sensationnel.
  
  Bien sûr, chacun des activistes anti-Témoins de Jéhovah était un « expert » de la question. Les catholiques étroits, sûrs d’être les détenteurs de la vérité chrétienne savaient que les Témoins de Jéhovah sont des hérétiques antitrinitaires. Les bûchers médiatiques étaient un bon moyen de les brûler en place de Grève. Les ex-Témoins de Jéhovah arguaient qu’ayant fréquenté le mouvement pendant plus ou moins longtemps, ils étaient les mieux placés pour en parler. Comme si un conjoint divorcé était le mieux placé pour parler de son ex-femme.

[MonstreLePuissant]

La fausse religion enseigne des mensonges, sauf quand ça va dans le sens d'agecanonix. Un pasteur de Babylone la grande est crédible aux yeux d'agecanonix.

On adore les références d'agecanonix. Il écrit ça lui même, et il veut nous faire croire que c'est réel.

[agecanonix]

Un pasteur de Babylone la grande est crédible

si tu savais !!

[MonstreLePuissant]

si tu savais !!

Justement !!! Tu ne veux pas qu'on sache. C'est pourquoi tu caches toujours les références.

[keinlezard]

Hello,

Je ne pense pas qu'on puisse dire ça.

Je ne fais que constater
1996 signature de la loi anti prosélytisme par Boris Eltsine.

Dans les pays ou l'Oeuvre est limité ou interdite les TJ ne font pas de vague et pourtant font selon toute vraisemblance
ce qu'il font partout mais de façon plus discrète ... du temps soviétique la WT / CC se gargarisent d'avoir poursuivi l'oeuvre en sous marin à l'époque ...

Les TJ russes ont été donc volontairement exposé après la signature de la loi en plein connaissance de cause par le CC / WT

aujourd'hui les TJ nous parlent de persécution contre les TJ ... en nous disant 38 TJ en prison ... sur plus de 150 000 TJ au
dernier recensement officiel ... ce qui nous fait du 0.022 % de la population TJ !!!!

Pour moi une persécution c'est lorsque

1) le chiffre est significatif ( 6000 0000 de juif sur le 9.5 millions de juifs en 1933 ..par exemple, génocide arméniens, ouighours, épuration éthnique dans les balkan en afrique ... )
2) lorsqu'il est établi que l'action est tournée vers une seule population et que cette population est montrée du doigt et brimée ... En russie puisque les évangéliste, les mormons , les Scientologues, les adptes de Vissarion .. sont également dans le collimateur de la loi ...

Comme Ch de Gaulle qui a appelé les français à résister alors que lui était en Angleterre. Il faut des chefs pour appeller à la résistance.

La WT /CC ont appelé à la resistance en forçant une prosélytisme dans les rue et visible des TJ russe
puis en dirigeant une campagne de lettre à l'encontre des dirigeant et politiques russe ...

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/reg ... e-lettres/

https://www.jw.org/fr/actualites/actual ... erdiction/

https://www.jw.org/download/?docid=7020 ... isBible=0
Et le document qui sert de base à la campagne de lettre ne brille pas par un appel à la prudence
- lettre aux dirigeant
- plusieurs lettre par proclamateurs à 1 même dirigeant est suggéré
- Lettre à l'en tête de société privée

Nous sommes ici face à une campagne de lobbying politique particulièrement agressive

Faire profil bas n'est pas une option face à l'intolérance.

Sauf qu'en l’occurrence ici , il n'y a pas d'intolérance juste une loi d'un état souverain qui interdit le prosélytisme
tous sont impacté depuis les mouvements religieux Russe ( vissarion ) jusqu'au Scientologue américain !

et si l'on peut parler d'intolérance , elle n'est en tout état de cause pas pire que dans les pays ou l'oeuvre est interdite

et pourtant, je n'ai jamais entendu de campagne de lettre contre le régime chinois ou nord coréen , ni même éthiopien ...

2 poids 2 mesures semble t il dans cette histoire !


Cordialement

Ajouté 14 minutes 48 secondes après :

Vous avez une lecture subjective du CC quoi qu'il fasse.

Vous le détestiez avant la commission Australienne, et vous l'auriez détesté autant s'il n'y avait pas eu de commission.

Vous êtes donc tout, sauf des gens à écouter quand on veut un avis neutre sur la question.

Vous êtes dans l'exagération en permanence, je vous ai vu salir à outrance et suggérer de la malhonnêteté chez un membre du CC qui avait une belle chevalière ou une belle montre alors que c'est peut-être simplement tout ce qu'il possède ou même un souvenir de son Père.

Votre propension à ne choisir toujours que l'option qui salisse le CC est quasi pathologique.

Je vous l'ai déjà dit, qu'il dise noir ou blanc, ce sera toujours mal pour vous.

Votre existence et vos outrances sont au final un point positif pour tous les TJ car, croyez moi, et vous ne le savez pas, ces membres du CC ne sont pas des gens venus de nul part, ils ont une histoire, une vie avant d'être au CC et toute leur vie parle pour eux.
Ce ne sont pas des inconnus..

Ils ont tous été missionnaires, ou pionniers dans des territoires souvent difficiles. Ils ont tous servi de très longues années leurs frères et sœurs et absolument aucun argument de mépris pour les autres ne peuvent les concerner.

Par contre, de votre côté, vous voir les complices de Poutine dans cette persécution que tous reconnaissent comme injustes et injustifiées, vous place du côté des méchants, mais gravement...

Vous êtes donc, à cause de votre méchanceté affichée clairement, complètement inoffensifs pour tous les TJ qui pourraient vous lire.

DAns l'exagération ...

https://thenewdaily.com.au/news/2021/03 ... ss-scheme/

rapporte les raisons qui pousse la WT à signé le redress scheme pour le dédommagement des victimes

The organisation says it will sign up because of new rules introduced by the federal government, which mean it would lose its charity status – and subsequent tax exemptions – for continuing to hold out.

Il y a quelque mois la même organisation organisait sont insolvabilité en australie .. et prétendait n'avoir pas les moyens ni la logistique pour dédommager les victimes des pédophiles, allant jusqu'à dire que cela ne relevait pas de sa responsabilité en conséquence de quoi la WT ne signerait jamais le Redress Scheme ...

aujourd'hui qu'elle raison est donnée ( et c'est bien au singulier ! UNE SEULE RAISON"


which mean it would lose its charity status – and subsequent tax exemptions

La perte du "Charity Status" et donc des exemptions de taxe !!!

Tu nous dis donc "Votre propension à ne choisir toujours que l'option qui salisse le CC est quasi pathologique. "

Je trouve que le CC et la WT font très bien le travail sans nous !!!

rappellons que la CRA et l'audition de Geoffrey Jackson ... à eu lieu en 2015 !!!
Qu'avant cela il y eu un nombre retentissant d'affaire aux USA donc Conti et lopez qui finallement engagère la responsabilité de la WT elle même et non pas seulement de la congrégation locale ... ce qui amena la WT à préferer les arragement à l'amiable ( comme c'est possible dans le systeme judiciaire US ) avec par exemple Stéphanie Fessler

et à chaque fois cela se joue à coup de millions ou dizaine de millions de dollars !!!

Et pas une seule fois la WT ou le CC n'a eu un mot pour les victimes ! PAS UNE FOIS !!!


Tu nous dis donc "Votre propension à ne choisir toujours que l'option qui salisse le CC est quasi pathologique. "
Non vraiment le CC n'a pas besoin de nous , ils font très bien le travail !!!

Cordialeemnt

[agecanonix]

Prière de revenir au thème de ce fil...

[keinlezard]

Hello,

Prière de revenir au thème de ce fil...

Qu'est ce que cela fait d'être jugé à l'aune de sont propre jugement l'ami ?

C'est sur que cela n'est pas agréable

Mais il faut assumer ses choix il me semble non ?

Cordialement

[agecanonix]

Prière de revenir au thème de ce fil...

[keinlezard]

Fil qui était ??? comment le CC et la WT font croire qu'il existe une persécution contre les TJ en mentant et en manipulant les informations ...

38 tj en prison sur les plus de 150 000 TJ en russie ...

Omissions des mêmes règles que doivent suivre les mormons , évangéliste , Sciento ou Sectes Russes

Bien sur , on s'arrangera aussi avec la formulation "Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie"
puisque de fait ce n'est que le prosélytisme qui est interdit et sur cette base et l'attitude des TJ en russie
vis a vis de la loi ... que le TJ se retrouvent face aux tribunaux ...

Mais à moins que tu ne veuilles nous parler des manipulations et jeux d'écritures faisant passer sous un "status" de propriété
privé les SdR avant quelles ne fussent saisies


Cordialement

[MonstreLePuissant]

Il preferera nous parler de la compassion des TJ et du CC en particulier pour les victimes de pédophilie. Histoire de nous montrer quel genre de compassion on devrait avoir pour les TJ russes.

[agecanonix]

Du même auteur

• Ces ex-Témoins de Jéhovah sont très peu à s’être engagés dans la lutte contre un mouvement qu’ils avaient auparavant embrassé librement et qu’ils avaient défendu. Très peu en effet en regard avec le nombre de fidèles de cette confession en France. Leurs noms sont connus, ils sont peut-être une petite dizaine, guère plus. Ils utilisent les infrastructures des associations d’inspiration catholique, se sont fait entendre par la miviludes, ont utilisé certains médias comme caisse de résonance étant donné leur si petit nombre. Cependant, bien que quasiment inexistant numériquement, leurs propos à l’emporte-pièce ont été repris à tout-va par des journalistes complaisants en recherche de sensationnel.
  
  Bien sûr, chacun des activistes anti-Témoins de Jéhovah était un « expert » de la question. Les catholiques étroits, sûrs d’être les détenteurs de la vérité chrétienne savaient que les Témoins de Jéhovah sont des hérétiques antitrinitaires. Les bûchers médiatiques étaient un bon moyen de les brûler en place de Grève. Les ex-Témoins de Jéhovah arguaient qu’ayant fréquenté le mouvement pendant plus ou moins longtemps, ils étaient les mieux placés pour en parler. Comme si un conjoint divorcé était le mieux placé pour parler de son ex-femme.

Une petite dizaine dont 1 sur ce forum..

Je sais que c'est ça qui vous a énervé !!

[MonstreLePuissant]

Du même auteur anonyme alias Agecanonix lui même.

[Estrabolio]

Bonsoir,

Je voudrais revenir sur un procédé rhétorique utilisé à outrance sur ce fil, l'appel à l'émotion ou, plus pédant : argumentum ad passiones qui consiste à invoquer la douleur pour contrer tout autre argument.
Petite anecdote, en 3ème, le prof de français nous avait fait lire quelques pages du "pull over rouge" racontant l'exécution capitale, après la lecture, il nous avait demandé ce que nous ressentions. Tous nous étions touchés, émus par ce qu'avait vécu ce condamné.
Et justement, il nous avait expliqué que tout dans ce texte était fait pour éveiller l'émotion mais qu'il ne prouvait pas une seconde l'innocence du condamné ce qui était le thème du livre !

Un exemple bien connu de tous, c'est l'avocat de la défense qui va invoquer l'enfance malheureuse, la société trop dure etc. pour atténuer la responsabilité de son client.

Eh bien sur ce fil, c'est le même procédé, il est interdit d'émettre la moindre critique sur les TJ sinon c'est qu'on manque de compassion.

Alors, permettez moi d'attirer votre attention sur un détail : à chaque fois, on vous parle de la personne, de son âge, de ce qu'elle a vécu, ses problèmes de santé, sa famille etc. mais on ne donne jamais les chefs d'accusation !
Vous avez déjà vu un journaliste parler d'un jugement sans donner le motif de la condamnation ?

D'autre part, on peut avoir de la compassion tout en reconnaissant la responsabilité de la personne.
Par exemple, si un toréador est gravement blessé, on peut avoir de la compassion pour ce que lui et sa famille traverse tout en reconnaissant qu'il s'est mis lui même dans une situation dangereuse.

Alors, quel est le but de ces communications ? Eh bien on l'a vu clairement : dire que les Témoins de Jéhovah sont victimes de persécution.

On a prétendu sur ce fil que les Témoins de Jéhovah étaient victimes de persécution religieuse : c'est faux puisque plusieurs religions sont concernées au même titre que les TJ

On a prétendu sur ce fil que personne ne parlait de cette persécution : c'est faux puisqu'il suffit de taper sur un moteur de recherche pour voir que cela a été traité par la plupart des grands médias

On a prétendu sur ce fil qu'aucune autre religion ne parlait de cette persécution : c'est faux, là encore, une simple recherche montre que des journaux de diverses religions dénoncent les problèmes causés par la Russie aux TJ

On a essayé de nous faire croire qu'il s'agissait d'une persécution générale en Russie avec des années de prison ferme alors qu'il s'agit (heureusement) uniquement de quelques personnes souvent condamnées à des peines avec sursis.

Pourquoi user ainsi d'exagération, de désinformation et de mensonge ?

Bref, encore une fois, il n'est pas question de nier que le régime russe est un régime oppressif mais qui conteste cette vérité ?

Est ce que les TJ sont les seuls à être concernés ? Bien sur que non ? Il suffit de défendre le féminisme, les droits LGBT, de critiquer l'état russe, de militer contre Poutine, d'être un journaliste un peu trop curieux, un entrepreneur qui ne verse pas assez d'argent au député du coin, d'être gay, musulman pour se retrouver torturé et emprisonné quand ce n'est pas tout simplement liquidé comme cela a été fait y compris à l'étranger !
Au passage, là encore, les TJ ne se sont jamais émus des persécutions de tous ces russes par le pouvoir poutinien !

Donc, au final, des gens sont bien victimes (comme tant d'autres en Russie) de ce régime oppressif, en partie à cause de la folie de ce pouvoir et en partie à cause de la folie du pouvoir TJ qui, au lieu de faire profil bas a préféré la confrontation avec Poutine.
Avoir de la compassion pour eux ne veut pas dire fermer les yeux sur les responsabilités des uns et des autres.

Enfin, comme l'a dit Keinelezard, que font les TJ pour leurs frères russes ?
Lorsque quelqu'un est victime d'une injustice, ses soutiens créent des cagnottes en ligne, se mobilisent pour payer les avocats, venir en aide à la famille etc.
Or tous ceux qui crient leur compassion, que font ils concrètement pour ces personnes ?
D'autre part, les TJ aiment citer des associations comme Amnesty international et autres mais les financent-ils ?
Si vous trouvez une publication TJ parlant de donner à une association autre que des association des Témoins de Jéhovah, n'hésitez pas à la citer, je n'en n'ai trouvé aucune.

Au final, beaucoup d'hypocrisie, une bonne dose de mensonge et une bonne rasade de manipulation.

Mon commentaire est dur, j'en suis désolé mais c'est normal car, pour rappel, je suis un méchant incroyant, quelqu'un qui mérite d'être détruit très prochainement donc sans aucune valeur, ce n'est pas moi qui me dit chrétien, qui prétend aimer tout le monde et avoir de la compassion pour tous !

Bonne soirée

[MonstreLePuissant]

Au final, beaucoup d'hypocrisie, une bonne dose de mensonge et une bonne rasade de manipulation.

Force est de constater que c'est la méthode employée par la WT en général, et relayée par les TJ ici.

Voilà des gens qui n'ont pas un mot de compassion pour les victimes de pédophilie, qui rejettent et méprisent ceux qui osent sortir du mouvement, mais qui hurlent à la persécution en Russie, tout en se plaignant que l'on ne s'en émeuve pas assez.

Incapable de donner eux mêmes l'exemple, leur hypocrisie crasse s'étale ici comme ailleurs.

Les TJ creusent leur propre tombe depuis longtemps. Les gens ouvrent les yeux de plus en plus sur cette organisation dont le mensonge et la manipulation sont les armes quotidiennes.

[RT2]

Force est de constater que c'est la méthode employée par la WT en général, et relayée par les TJ ici.

Voilà des gens qui n'ont pas un mot de compassion pour les victimes de pédophilie, qui rejettent et méprisent ceux qui osent sortir du mouvement, mais qui hurle à la persécution en Russie, tout en se plaignant que l'on ne s'en émeuve pas assez.

Incapable de donner eux mêmes l'exemple, leur hypocrisie crasse s'étale ici comme ailleurs.

Les TJ creusent leur propre tombe depuis longtemps. Les gens ouvrent les yeux de plus en plus sur cette organisation dont le mensonge et la manipulation sont les armes quotidiennes.

oh, je vois si un TJ parle il devrait avoir l'obligation morale de faire au préalable tout l'état dans le préambule du purgatoire de tout ce qui conforme la pensée unique de ton monde, donc de toi et tes copains.

Mais tu sais, dans la vraie vie ça ne marche pas comme ça et en plus, les TJ ne se sentent pas concernés par vos divisions et par voie de conséquence de vos guerres même si ils sont des victimes comment dites vous déjà : collatérales ?. Cela dit J'estime que Babylone la Grande est l'initiatrice de cette injustice.

L'hypocrisie est de votre côté. Quand on parle de persécution en Russie, on parle en raison d'exactions pédophiles ou de déviance de la loi sur le terrorisme ? Vous en avez lu beaucoup en Russie des TJ condamnés pour pédophilie ? Cette femme de 72 ans dernièrement c'était une macquerelle connue ? (une femme dirigeant un réseau de prostitution si le terme vous a échappé).