Existiez-vous avant de naître ?

Différentes traductions, selon différents groupes religieux.
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GAD1

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 00:13

Message par GAD1 »

BenFis a écrit : 20 mars21, 22:32 Lorsque nous n'avons aucun souvenir de cette existence antérieure, il est impossible de tirer parti de notre prétendue expérience passée. Dans les faits, c'est exactement comme si nous ne l'avions jamais eu.
Lorsque nous n'avons aucun témoignage personnel que Dieu existe, il est impossible de tirer parti de quelque expérience que ce soit pour se démontrer qu'Il existe. Dans les faits, c'est exactement comme s'il n'existe pas.

BenFis

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 02:38

Message par BenFis »

GAD1 a écrit : 21 mars21, 00:13 Lorsque nous n'avons aucun témoignage personnel que Dieu existe, il est impossible de tirer parti de quelque expérience que ce soit pour se démontrer qu'Il existe. Dans les faits, c'est exactement comme s'il n'existe pas.
Oui, exactement!

GAD1

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 07:16

Message par GAD1 »

BenFis a écrit : 21 mars21, 02:38 Oui, exactement!
J'ajusterais ma réponse en disant, c'est exactement comme si "nous ne savons rien" ou bien comme de dire "je ne sais pas". Cela me paraît plus honnête et plus exact parce qu'il n'y a pas de preuve non plus pour dire qu'Il n'existe pas et l'expression "exactement comme s'il n'existe pas" n'est pas exacte en réalité tant tout cela dépend d'un état d'esprit.

D'autant plus, que l'Espérance est un pilier de base ou une des conditions du Salut en plus de la Foi et de la Charité.

Car il existe des conditions pour avoir un Témoignage que Dieu existe. C'est même un choix à exercer pour le savoir.

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 07:36

Message par J'm'interroge »

.
Comme bien d'autres souvenirs et informations, les souvenirs d'autres vies sont partiellement accessibles de notre vivant en conscience élargie. Il suffit pour cela de consulter sa mémoire trans-expérientielle pour ceux qui peuvent. Mais pour cela il faut savoir se déconnecter du corps.

Il n'y a pas d'oubli en conscience élargie.

Il n'y a même pas à proprement parler d'oubli en conscience ordinaire, car la mémoire des autres vies n'est normalement pas dans le cerveau.
(En effet, une structure donnée ne peut pas perdre une mémoire qui n'y a jamais été engrammée.)

Ensuite, les grandes lignes d'une vie sont choisies avant la naissance en fonction de ce que l'esprit-conscience veut expérimenter et/ou exprimer.

Il ne progresse pas du tout de la même manière en conscience élargie qu'en conscience ordinaire corporelle.

Une expérience vécue permet ceci dit, de passer d'un état de compréhension à un autre plus approfondi sur l'ensemble des situations, valeurs, principes qui ont été éprouvés.

Se rappeler de ses autres vies ne présente aucun intérêt pour expérimenter et/ou exprimer ce que l'esprit-conscience a décidé. Le bilan ne se fait normalement pas pour nous durant une association corporelle.
.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 08:15

Message par Mormon »

BenFis a écrit : 20 mars21, 22:32 Lorsque nous n'avons aucun souvenir de cette existence antérieure, il est impossible de tirer parti de notre prétendue expérience passée. Dans les faits, c'est exactement comme si nous ne l'avions jamais eu.
Eh bien, non !

Nous tirons partie de cette existence antérieure par notre degré de faculté à faire le bien. Cette faculté est la seule qui compte , nous l'emportons avec nous en venant au monde (avec la possibilité de la développer ou de la diminuer par la vie mortelle). et nous serons jugés selon nos oeuvres et notre degré de foi atteint définitivement au moment de notre mort.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 09:28

Message par Jean Moulin »

Mormon a écrit : 21 mars21, 08:15 Eh bien, non !

Nous tirons partie de cette existence antérieure par notre degré de faculté à faire le bien. Cette faculté est la seule qui compte , nous l'emportons avec nous en venant au monde (avec la possibilité de la développer ou de la diminuer par la vie mortelle). et nous serons jugés selon nos oeuvres et notre degré de foi atteint définitivement au moment de notre mort.
C'est absurde. Ce n'est que de la mythologie que rien ne vient étayer, et surtout pas la Bible.

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 09:36

Message par Mormon »

Jean Moulin a écrit : 21 mars21, 09:28 C'est absurde. Ce n'est que de la mythologie que rien ne vient étayer, et surtout pas la Bible.
Ses disciples lui posèrent cette question: «Maître, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle? Jésus répondit: «Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché
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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 11:28

Message par J'm'interroge »

.
Luc 1.17 – BDS :

Il accomplira sa mission sous le regard de Dieu, avec l’Esprit et la puissance qui résidaient en Elie, pour réconcilier les pères avec leurs enfants, pour amener ceux qui sont désobéissants à penser comme des hommes justes et former ainsi un peuple prêt pour le Seigneur.
.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 11:53

Message par Mormon »

J'm'interroge a écrit : 21 mars21, 11:28 .
Luc 1.17 – BDS :

Il accomplira sa mission sous le regard de Dieu, avec l’Esprit et la puissance qui résidaient en Elie, pour réconcilier les pères avec leurs enfants, pour amener ceux qui sont désobéissants à penser comme des hommes justes et former ainsi un peuple prêt pour le Seigneur.
.
L'interprétation est erronée. Le prophète Elie n'a rien à voir avec Jean-Baptiste... et avec la "réincarnation".

Élias

Le nom ou titre Élias est utilisé de plusieurs manières dans les Écritures :

Confondu avec Élie dans le Nouveau Testament, il signifie précurseur. Par exemple, Jean-Baptiste était un Élie (Élias) parce qu’il était envoyé préparer la voie à Jésus (Mt 17:12–13).

Le terme désigne la nature d'une mission de précurseur... il ne correspond pas à une personne réelle.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 13:37

Message par JPG »

ESTHER1 a écrit : 09 mars21, 00:14 Personne ne veut vivre et mourir dans l' IGNORANCE. Lire Mormon 8 : 16 et Ether 3 :27 (4 :7)
Faut y faire mon amie, c'est ainsi ... car, L'Éternel Dieu ne permet pas aux humains de savoir tout de tout.
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir. Je dis cela de même ... ! "just sayin' !"

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 21:49

Message par Mormon »

JPG a écrit : 21 mars21, 13:37 Faut y faire mon amie, c'est ainsi ... car, L'Éternel Dieu ne permet pas aux humains de savoir tout de tout.
C'est pour ça qu'il a exhorté "Soyez parfaits comme comme votre père céleste est parfait", nigaud.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 22:20

Message par Jean Moulin »

Mormon a écrit : 21 mars21, 09:36 Ses disciples lui posèrent cette question: «Maître, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle? Jésus répondit: «Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché
Et, c'est sensé prouver quoi ?

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 22:30

Message par ESTHER1 »

L ETERNEL DIEU permet aux hommes d' acquérir l' Esprit ou l' Intelligence et à devenir AUTONOMES : il ne faut pas toujours compter sur les autres ! . . . . . . .

Jean Moulin

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 22:45

Message par Jean Moulin »

Mormon a écrit : 21 mars21, 21:49 C'est pour ça qu'il a exhorté "Soyez parfaits comme comme votre père céleste est parfait", nigaud.
Ben je pense bien, nigaud ! Image

Ajouté 1 minute 4 secondes après :
ESTHER1 a écrit : 21 mars21, 22:30 L ETERNEL DIEU permet aux hommes d' acquérir l' Esprit ou l' Intelligence et à devenir AUTONOMES : il ne faut pas toujours compter sur les autres ! . . . . . . .
Mais encore ?

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Re: Existiez-vous avant de naître ?

Ecrit le 21 mars21, 22:58

Message par Mormon »

Jean Moulin a écrit : 21 mars21, 22:20 Et, c'est sensé prouver quoi ?
Tu as mis trop de temps pour répondre pour ne pas le savoir... Tu le sais, bibliopathe.
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