Hello,
Je viens de tomber sur cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=kH9ebPQBKeo&t=1s
Et en gros , il semblerait que la personne ai débusquer un gros mensonge de la WT à propos de
Beth Sarim ...
Je n'ai pas encore tout regardé c'est le WE et je dois faire de la soudure à l'arc
Mais il semblerait que Beth Sarim ai été construit avant même que l'enseignement de la WT n'explique
les 2 troupeaux !!! et que des gens seraient réssucité sur Terre !!
Je vous laisse vous faire votre opinion ... mais si c'est le cas ... L'histoire de Beth Sarim connue aujourd'hui de certain ( encore ) TJ ... repose sur 2 mensonges !
Le premier celui de Rutherford ... et des princes ressuscité ...
le second lorsque la WT apres la mort de Rutherford la vidé de la signification qu'elle lui avait fait porter jusque là
Cordialement
Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Ecrit le 23 avr.21, 21:26Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
Re: Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Ecrit le 23 avr.21, 23:01Beth Sarim
(Voir situation sur carte : Californie)
Architecture
Type Manoir
Superficie 470 m2
Superficie du terrain 0,40 m2
Histoire
Architecte Richard S. Requa
Date d'érection 1929
Résidents notoires Joseph Franklin Rutherford
(1929-1942)
Propriétaire Watch Tower Bible and Tract Society
(jusqu'en 1948)
Beth Sarim (en hébreu : בית שרים, littéralement La Maison des Princes) est un manoir de dix chambres situé à San Diego en Californie et construit en 1929 en anticipation de la résurrection de plusieurs patriarches prophètes bibliques de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Moïse, David, Isaïe ou Samuel. Il est entretenu par la Watch Tower Society, l'organisation utilisée par les Témoins de Jéhovah, et est également utilisé comme résidence et bureau du président de la Société, Joseph Franklin Rutherford. La maison est vendue à un propriétaire privé en 1948.
Pas fou le frelon il s'est fait payé un manoir aux frais de la princesse.
(Voir situation sur carte : Californie)
Architecture
Type Manoir
Superficie 470 m2
Superficie du terrain 0,40 m2
Histoire
Architecte Richard S. Requa
Date d'érection 1929
Résidents notoires Joseph Franklin Rutherford
(1929-1942)
Propriétaire Watch Tower Bible and Tract Society
(jusqu'en 1948)
Beth Sarim (en hébreu : בית שרים, littéralement La Maison des Princes) est un manoir de dix chambres situé à San Diego en Californie et construit en 1929 en anticipation de la résurrection de plusieurs patriarches prophètes bibliques de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Moïse, David, Isaïe ou Samuel. Il est entretenu par la Watch Tower Society, l'organisation utilisée par les Témoins de Jéhovah, et est également utilisé comme résidence et bureau du président de la Société, Joseph Franklin Rutherford. La maison est vendue à un propriétaire privé en 1948.
Pas fou le frelon il s'est fait payé un manoir aux frais de la princesse.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Re: Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Ecrit le 24 avr.21, 04:23Bonjour !!
En faite l'annonce de la résurrection terrestre des princes remonte en 1914 avec le livre: " The Day of Vengeance page 625 ", ou il est dit :
" The beginning of the earthly phase of the Kingdom in the end of A.D. 1914 will, we understand, consist wholly of the resurrected holy ones of olden time-from John the Baptizer back to Abel-"Abraham, Isaac, Jacob and all the holy prophets. "
Traduction : Le début de la phase terrestre du Royaume à la fin de l'an 1914 sera, nous le comprenons, entièrement composé de saints ressuscités d'autrefois - de Jean baptiste à Abel - "Abraham, Isaac, Jacob et tous les saints prophètes."
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... geance.pdf
En 1925 le temps de la résurrection devenez tellement proche que dans la brochure: " Des millions d'hommes actuellement vivants ne mourront jamais, page 75 " brochure qui date de 1920 il est dit :
" La chose principale qui doit être restitué à la race humaine, c'est la vie: et puisque d'autres passages montrent d'une façon positive qu'Abraham, Isaac, Jacob et les autres fidèles des temps anciens ressusciteront et qu'ils seront les premiers favorisés, nous pouvons nous attendre à ce que 1925 voie le retour de la condition de mort de ces hommes fidèles alors ressuscités et complétement retablis à la position humaine parfaite, et comme représentants visible et légaux du nouvel ordre de choses ici-bas. Le Royaume du Messie établi, Jésus et son Eglise glorifée constituant le grand Messie, dispenseront au monde les bénédictions si longtemps désirées, si longtemps espérées et pour lesquelles on a tant prié. Quand ce temps viendra, il y aura la paix et plus de guerre, selon que le prophète dit... "
source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... jamais.pdf
Toujours sur la même brochure page 76 : " Comme nous venons de le montrer, le grand cycle du jubilé doit commencer en 1925. C'est à cette date que sera reconnue la phase terrestre du royaume... C'est pourquoi nous pouvons nous attendre avec confiance à ce que 1925 marque le retour à la condition de perfection humaine d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et des anciens prophètes... "
Encore dans la même brochure page 83 : " Avec l'argumentation précédemment donnée que l'ancien ordre de choses, l'ancien monde se termine et passe, que le nouvel ordre de choses s'installe et que 1925 doit voir la résurrection des fidèles dignitaires des temps anciens ainsi que le commencement de la reconstruction, il est raisonnable de conclure que des millions de personnes actuellement sur la terre y seront encore en 1925 Et basés sur les données de la parole divine, nous devons dire d'une façon positive et irréfutable que des millions de personnes vivant actuellement ne mourront jamais. "
On peu dire aujourd'hui que ce qui était irréfutable à l'époque ne l'est plus trop aujourd'hui...
En 1931 la brochure : " Le Royaume - l'espérance du Monde, page 50 " dit :
" Dieu ressuscitera les hommes fidèles mentionnés dans la Bible depuis Abel jusqu'à Jean-Baptiste... D'ici très peu de temps, et avant que passe la génération actuelle, ces hommes fidèles seront ramenés de la mort et la vie parfaite leurs sera accordée sur la terre. "
source: http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0monde.pdf
Ensuite la WT écrit en 1939 le livre : " Salut " ou il est dit à la page 272 :
" En 1929 fut construite, sur un petit domaine à San Diego, en Californie, une maison qui porte le nom de Beth-Sarim, mot qui, en hébreu, signifie "Maison des princes". Le but de l'acquisition de ce terrain et de la construction de cette demeure est de prouver d'une façon intangible qu'aujourd'hui certains hommes ayant la foi absolue en Dieu, en Christ et en son royaume, sont persuadés que le Tout-Puissant ressuscitera bientôt ses dévoués serviteurs des temps anciens pour leur confier la direction des affaires de ce monde. Cette propriété qui appartient à la "Watch Tower Bible and Tract Society" est à la disposition du Président de la Société et de ses collaborateurs jusqu'au moment où elle sera remise aux "princes" de la terre revenus. Il est vrai que tout ce que renferme notre planète appartiendra alors au Seigneur, et que ni lui ni les princes n'ont besoin que d'autres leur bâtissent des maisons. Mais il fut reconnu qu'il était bon et agréable à Dieu d'édifier cette habitation pour rendre témoignage à son glorieux nom, car c'est là une puissante manifestation de foi de la part de ceux qui attendent la réalisation des desseins du très-Haut. De nombreuses personnes connaissent la destination de cette demeure. Les incrédules ont donné libre cours à leurs sarcasmes, mais elle n'en est pas moins un témoignage au nom de Jéhovah. Quand quelques princes ressuscités l'habiteront, les moqueurs seront confondus et la foi de ceux qui firent construire Beth-Sarim sera justifiée. "
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0Salut.pdf
Les moqueurs seront confondu ?
Je me demande bien qui sont les moqueurs ?
En 1942 La WT croyait encore à la venu des princes, dans le livre US : " The New World, page 104 " il est dit :
" In this expectation the house at San Diego, california, which house has been much publicized with malicious intent by the religious enemy, was built, in 1930, and named "Beth-Sarim", meaning "House of the Princes". It is now held in trust for the occupancy of those princes on their return. The most recent facts show that the religionists of this doomed world are gnashing their teeth because of the testimony which that "House of the Princes" bears to the world. "
Traduction : " Dans cette expectative, la maison de San Diego, Californie, maison qui fut mise en vedette par les ennemis religieux une intention malveillante, fut construite en 1930 et appelée Beth-sarim, signifiant maison des princes. En confiance, elle sera réservée pour l'hébergement des princes lors de leur retour. Les faits les plus récents démontrent que les religionistes de ce monde condamné grincent des dents à cause du témoignage que cette maison des princes apporte au monde nouveau. "
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0monde.pdf
Aujourd'hui en 2021 toujours rien et la maison de Beth Sarim et vendu !
On fait mieux comme prophète non ?
Au cas ou l'on me dira: " La WT ne c'est jamais identifier comme prophète ", je rajoute ceci :
" Ceux qui ne lisent pas peuvent entendre, car de nos jours, comme à l'époque de la congrégation chrétienne primitive, Dieu a sur la terre une organisation jouant le rôle de prophète (Actes 16:4,5). L'ensemble de ces chrétiens est appelé son "esclave fidèle et avisé. "
Source : La Tour de Garde, 1er Mars 1965
" Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider,...
Identification du "prophète"
On peut répondre par l'affirmative à cette question. Qui est donc ce prophète ?
Il a suscité un prophète pour les avertir. Ce prophète n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes … aujourd’hui ils portent le nom de témoins chrétiens de Jéhovah ".
Source : La Tour de Garde, 15 octobre 1972
" En conséquence, Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider, les mettre en garde contre certains dangers et leur annoncer les choses à venir? On peut répondre par l’affirmative à cette question [...] Il a suscité un «prophète» pour les avertir. Ce «prophète» n’était pas un homme , mais un groupe d'hommes et de femmes . Il s’agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en ce temps-là sous le nom «d’Étudiants de la Bible.» Aujourd'hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah. » ... « … évidemment autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que prophète de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques. "
Source : 1972 - BULLETIN INTERIEUR n°24, page 26 et page 27
Comme le dit si bien le bulletin intérieur si dessus: "La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques ".
Alors, si on regarde les faits historique et les dires de la WT ? Vrai ou Faux prophète ?
Voilà comment on se tire un jolie balle dans le pieds.
Dure d'être un prophète quand on est pas infaillible, pas inspiré etc... vous connaissez la suite !
En faite l'annonce de la résurrection terrestre des princes remonte en 1914 avec le livre: " The Day of Vengeance page 625 ", ou il est dit :
" The beginning of the earthly phase of the Kingdom in the end of A.D. 1914 will, we understand, consist wholly of the resurrected holy ones of olden time-from John the Baptizer back to Abel-"Abraham, Isaac, Jacob and all the holy prophets. "
Traduction : Le début de la phase terrestre du Royaume à la fin de l'an 1914 sera, nous le comprenons, entièrement composé de saints ressuscités d'autrefois - de Jean baptiste à Abel - "Abraham, Isaac, Jacob et tous les saints prophètes."
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... geance.pdf
En 1925 le temps de la résurrection devenez tellement proche que dans la brochure: " Des millions d'hommes actuellement vivants ne mourront jamais, page 75 " brochure qui date de 1920 il est dit :
" La chose principale qui doit être restitué à la race humaine, c'est la vie: et puisque d'autres passages montrent d'une façon positive qu'Abraham, Isaac, Jacob et les autres fidèles des temps anciens ressusciteront et qu'ils seront les premiers favorisés, nous pouvons nous attendre à ce que 1925 voie le retour de la condition de mort de ces hommes fidèles alors ressuscités et complétement retablis à la position humaine parfaite, et comme représentants visible et légaux du nouvel ordre de choses ici-bas. Le Royaume du Messie établi, Jésus et son Eglise glorifée constituant le grand Messie, dispenseront au monde les bénédictions si longtemps désirées, si longtemps espérées et pour lesquelles on a tant prié. Quand ce temps viendra, il y aura la paix et plus de guerre, selon que le prophète dit... "
source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... jamais.pdf
Toujours sur la même brochure page 76 : " Comme nous venons de le montrer, le grand cycle du jubilé doit commencer en 1925. C'est à cette date que sera reconnue la phase terrestre du royaume... C'est pourquoi nous pouvons nous attendre avec confiance à ce que 1925 marque le retour à la condition de perfection humaine d'Abraham, d'Isaac, de Jacob et des anciens prophètes... "
Encore dans la même brochure page 83 : " Avec l'argumentation précédemment donnée que l'ancien ordre de choses, l'ancien monde se termine et passe, que le nouvel ordre de choses s'installe et que 1925 doit voir la résurrection des fidèles dignitaires des temps anciens ainsi que le commencement de la reconstruction, il est raisonnable de conclure que des millions de personnes actuellement sur la terre y seront encore en 1925 Et basés sur les données de la parole divine, nous devons dire d'une façon positive et irréfutable que des millions de personnes vivant actuellement ne mourront jamais. "
On peu dire aujourd'hui que ce qui était irréfutable à l'époque ne l'est plus trop aujourd'hui...
En 1931 la brochure : " Le Royaume - l'espérance du Monde, page 50 " dit :
" Dieu ressuscitera les hommes fidèles mentionnés dans la Bible depuis Abel jusqu'à Jean-Baptiste... D'ici très peu de temps, et avant que passe la génération actuelle, ces hommes fidèles seront ramenés de la mort et la vie parfaite leurs sera accordée sur la terre. "
source: http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0monde.pdf
Ensuite la WT écrit en 1939 le livre : " Salut " ou il est dit à la page 272 :
" En 1929 fut construite, sur un petit domaine à San Diego, en Californie, une maison qui porte le nom de Beth-Sarim, mot qui, en hébreu, signifie "Maison des princes". Le but de l'acquisition de ce terrain et de la construction de cette demeure est de prouver d'une façon intangible qu'aujourd'hui certains hommes ayant la foi absolue en Dieu, en Christ et en son royaume, sont persuadés que le Tout-Puissant ressuscitera bientôt ses dévoués serviteurs des temps anciens pour leur confier la direction des affaires de ce monde. Cette propriété qui appartient à la "Watch Tower Bible and Tract Society" est à la disposition du Président de la Société et de ses collaborateurs jusqu'au moment où elle sera remise aux "princes" de la terre revenus. Il est vrai que tout ce que renferme notre planète appartiendra alors au Seigneur, et que ni lui ni les princes n'ont besoin que d'autres leur bâtissent des maisons. Mais il fut reconnu qu'il était bon et agréable à Dieu d'édifier cette habitation pour rendre témoignage à son glorieux nom, car c'est là une puissante manifestation de foi de la part de ceux qui attendent la réalisation des desseins du très-Haut. De nombreuses personnes connaissent la destination de cette demeure. Les incrédules ont donné libre cours à leurs sarcasmes, mais elle n'en est pas moins un témoignage au nom de Jéhovah. Quand quelques princes ressuscités l'habiteront, les moqueurs seront confondus et la foi de ceux qui firent construire Beth-Sarim sera justifiée. "
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0Salut.pdf
Les moqueurs seront confondu ?
Je me demande bien qui sont les moqueurs ?
En 1942 La WT croyait encore à la venu des princes, dans le livre US : " The New World, page 104 " il est dit :
" In this expectation the house at San Diego, california, which house has been much publicized with malicious intent by the religious enemy, was built, in 1930, and named "Beth-Sarim", meaning "House of the Princes". It is now held in trust for the occupancy of those princes on their return. The most recent facts show that the religionists of this doomed world are gnashing their teeth because of the testimony which that "House of the Princes" bears to the world. "
Traduction : " Dans cette expectative, la maison de San Diego, Californie, maison qui fut mise en vedette par les ennemis religieux une intention malveillante, fut construite en 1930 et appelée Beth-sarim, signifiant maison des princes. En confiance, elle sera réservée pour l'hébergement des princes lors de leur retour. Les faits les plus récents démontrent que les religionistes de ce monde condamné grincent des dents à cause du témoignage que cette maison des princes apporte au monde nouveau. "
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0monde.pdf
Aujourd'hui en 2021 toujours rien et la maison de Beth Sarim et vendu !
On fait mieux comme prophète non ?
Au cas ou l'on me dira: " La WT ne c'est jamais identifier comme prophète ", je rajoute ceci :
" Ceux qui ne lisent pas peuvent entendre, car de nos jours, comme à l'époque de la congrégation chrétienne primitive, Dieu a sur la terre une organisation jouant le rôle de prophète (Actes 16:4,5). L'ensemble de ces chrétiens est appelé son "esclave fidèle et avisé. "
Source : La Tour de Garde, 1er Mars 1965
" Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider,...
Identification du "prophète"
On peut répondre par l'affirmative à cette question. Qui est donc ce prophète ?
Il a suscité un prophète pour les avertir. Ce prophète n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes … aujourd’hui ils portent le nom de témoins chrétiens de Jéhovah ".
Source : La Tour de Garde, 15 octobre 1972
" En conséquence, Dieu a-t-il un prophète qui puisse les aider, les mettre en garde contre certains dangers et leur annoncer les choses à venir? On peut répondre par l’affirmative à cette question [...] Il a suscité un «prophète» pour les avertir. Ce «prophète» n’était pas un homme , mais un groupe d'hommes et de femmes . Il s’agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en ce temps-là sous le nom «d’Étudiants de la Bible.» Aujourd'hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah. » ... « … évidemment autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que prophète de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques. "
Source : 1972 - BULLETIN INTERIEUR n°24, page 26 et page 27
Comme le dit si bien le bulletin intérieur si dessus: "La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques ".
Alors, si on regarde les faits historique et les dires de la WT ? Vrai ou Faux prophète ?
Voilà comment on se tire un jolie balle dans le pieds.
Dure d'être un prophète quand on est pas infaillible, pas inspiré etc... vous connaissez la suite !
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
- Estrabolio
- [ Incroyant ]
- [ Incroyant ]
- Messages : 11775
- Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Re: Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Ecrit le 24 avr.21, 05:24Bonjour Neozion et merci pour toutes ces précisions.NéoZion a écrit : ↑24 avr.21, 04:23 c'est là une puissante manifestation de foi de la part de ceux qui attendent la réalisation des desseins du très-Haut. De nombreuses personnes connaissent la destination de cette demeure. Les incrédules ont donné libre cours à leurs sarcasmes, mais elle n'en est pas moins un témoignage au nom de Jéhovah. Quand quelques princes ressuscités l'habiteront, les moqueurs seront confondus et la foi de ceux qui firent construire Beth-Sarim sera justifiée. "
Source : http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/ ... 0Salut.pdf
Mais, si comme il est dit ici Beth Sarim est la puissante manifestation de foi de ceux qui attendent la réalisation des desseins du très-Haut alors son abandon et sa vente sont, en toute logique, la manifestation que ces personnes n'avaient plus foi dans la réalisation des desseins du très-Haut et ne croyaient plus à une résurrection des "princes" dans un futur proche. (pour le coup, ils avaient raison de la vendre en 1948 )
Bonne soirée
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Ecrit le 25 avr.21, 20:11Hello,
Merci Néozion ... pour la recherche
Je le répète je n'avais pas eu le temps de voir la vidéo
Désolé
Cordialement
Merci Néozion ... pour la recherche
Je le répète je n'avais pas eu le temps de voir la vidéo
Désolé
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
Re: Beth Sarim encore ... et une petit vidéo
Ecrit le 27 avr.21, 00:07Il n' y a pas de quoi !keinlezard a écrit : ↑25 avr.21, 20:11 Hello,
Merci Néozion ... pour la recherche
Je le répète je n'avais pas eu le temps de voir la vidéo
Désolé
Cordialement
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 111 Réponses
- 3794 Vues
-
Dernier message par oscar
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot], papy et 1 invité