Comment créer une secte

[J'm'interroge]

Si c'est ça une secte, alors l'Occident est une secte. C'est le portrait parfait de l'Occident passé maitre dans la fourberie, la tromperie, la ruse, l'art de la mascarade, l'art de travestir l'histoire et la vérité, l'art de maquiller ses victimes en coupables, de prôner la justice, l'amour, le droit et l'humanisme pour mieux exterminer l'humanité.

Je suis assez d'accord, mais sous réserve de ce que tu mets dans "l'Occident".

Faut regarder du coté des institutions et instances trans-nationales, chercher à voir qui contrôle l'information, la création monétaire et les gouvernements, et quels sont les moyens pour le faire.
- À l'évidence, ce ne sont pas les peuples et ce n'est pas démocratique.

Faut notamment aller voir du coté du CFR, de la BRI, du FMI, de la GAVI, de l'OMS, du FEM, etc.
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[prisca]

Je suis assez d'accord, mais sous réserve de ce que tu mets dans "l'Occident".

Faut regarder du coté des institutions et instances trans-nationales, chercher à voir qui contrôle l'information, la création monétaire et les gouvernements, et quels sont les moyens pour le faire.
- À l'évidence, ce ne sont pas les peuples et ce n'est pas démocratique.

Faut notamment aller voir du coté du CFR, de la BRI, du FMI, de la GAVI, de l'OMS, du FEM, etc.
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Tout ce que tu énonces sont les dommages collatéraux des gens qui en spiritualité ont fait vivre le mensonge.

Parce que c'est lorsque l'homme est sincère et honnête avec DIEU que Dieu le fait grandir, et grandir veut dire "s'assagir".

Donc toutes les institutions, les nations, les règles, les gouvernements etc et tous les groupuscules qui naissent des gouvernements, des nations qui sont pour "soi disant" jouer des rôles de régulateurs, sont tous inscrits dans le registre "immaturité de l'homme qui n'a pas grandi et qui agit comme quelqu'un qui manque cruellement de sagesse laquelle il n'aurait pu l'obtenir que par DIEU Lui Même".

C'est à cause d'un homme que tous pèchent et cet homme c'est celui qui fait figure d'Adam dont la Bible nous dit qu'il vient.


Lorsque l'apôtre dit "qu'il vient" c'est au moment où l'apôtre parle, donc c'est dans le futur de l'apôtre, et scrutez les époques et regardez qui a agi comme Adam a agi ?


Sauf qu'il faut que vous sachiez comment Adam a agi pour déterminer et faire le parallèle avec "celui qui a figure d'Adam" et qui agit de la même manière.

Adam a préféré écouter le serpent.

Qui parmi les hommes qui ont vécu après que l'apôtre ait dit : " Romains 5:14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.


Considérez vous comme des chercheurs, des enquêteurs, donc menez l'enquête et dites nous qui a écouté le serpent une nouvelle fois à part Adam ?

Mais donc il faut savoir qui est le serpent pour savoir qui a écouté le serpent ?

Oui et DIEU nous donne des indices, et ces indices jalonnent la Bible et le Coran.

Il serait temps que vous vous mettiez à l'oeuvre.

Le serpent porte le signe distinctif 666.

Qui le porte ?

Pas Néron car c'est une légende urbaine, un homme a dit "c'est Néron" et tous ont voulu suivre sa voie, qui n'est pas la bonne car il faut toujours penser SPIRITUALITE et Néron à part tuer les Chrétiens ne se distingue en rien par rapport aux autres meurtriers des Chrétiens lesquels se comptent parmi les nombreux empereurs sanguinaires.

Mais un empereur est plus que Bernadette Soubirous de laquelle il est fait tout un pataques alors que c'est sur son témoignage que les gens vont perdre du temps et de l'argent à Lourdes !

Cet empereur c'est celui à qui JESUS a donné l'apparition d'une CROIX décisive puisque le paganisme meurt.

Vous pensez que l'évènement est anodin comme les prêtres le disent ?

Si les prêtres ne veulent pas ébruiter l'affaire c'est qu'ils savent pourquoi eux, mais vous non.

Explorez cette piste.

[Bragon]

Je suis assez d'accord, mais sous réserve de ce que tu mets dans "l'Occident".

Faut regarder du coté des institutions et instances trans-nationales, chercher à voir qui contrôle l'information, la création monétaire et les gouvernements, et quels sont les moyens pour le faire.
- À l'évidence, ce ne sont pas les peuples et ce n'est pas démocratique.

Faut notamment aller voir du coté du CFR, de la BRI, du FMI, de la GAVI, de l'OMS, du FEM, etc.
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A l'évidence, ce ne sont pas les peuples, et il faut regarder du côté des personnes morales, par définition immatérielles et de plus internationales. Donc personne n'est responsable, personne n'est coupable, personne ne tue, et s'il y a des morts, c'est qu'ils se sont suicidés.

[J'm'interroge]

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Autre façon de procéder :


1. Distraire, occuper l'esprit par des activités ludiques les plus passives possibles, des tâches abrutissantes et/ou le concentrer sur des pseudo-problématiques.

2. Créer un problème affin d'offrir la solution que l'on veut imposer.

3. S'adresser au public comme à des enfants en bas-âge, l'infantiliser.

4. S'adresser à l'émotionnel plutôt qu'à la réflexion critique. Faire de belles promesses et/ou jouer sur les peurs et les bons sentiments.

5. Maintenir le publique dans la bêtise et l'ignorance. Lui donner des informations fausses, incomplètes et/ou orientées.

6. Remplacer le sentiment de révolte par celui de culpabilité.

7. Amener les réformes ou les nouvelles exigences de manière graduelle.

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[philippe83]

Eh oui la secte c'est toujours l'autre...
On dit même parfois en parlant d'une certaine religion : c'est une secte qui a réussie...

Ajouté 8 minutes 18 secondes après :
Paul lui-même fut critiqué par ses ennemies juifs et autres(Actes 24:1) d'être une plaie(agitateur) et même un meneur de la 'secte des Nazaréens' (Actes 24:6).

[Estrabolio]

Bonjour à tous,

Si on s'en tient au domaine religieux puisque c'est le thème de ce forum, il me semble qu'il y a un critère d'identification certain d'une secte c'est le premier point abordé au début de ce fil : "empoisonner le puits".

En effet, imaginons quelqu'un qui apporte LA vérité, qui soit un envoyé de Dieu, il n'aurait aucun besoin de discréditer les autres, les gens reconnaîtraient forcément à un moment ou à un autre que c'est lui qui est l'envoyé de Dieu, que c'est lui qui apporte LA vérité.

Prenons un exemple célèbre : Copernic suivi par Galilée qui défendront l'idée que c'est autour du soleil et non de la terre que tournent les planètes.
Cette conviction, ils l'ont acquise et défendue sur la base des observations, des calculs et pas par opposition à la pensée dominante.
LA vérité se démontre d'elle même, elle n'a pas besoin de prouver que le reste est faux !

Voila, à mon humble avis ce qui définit la secte c'est le besoin qu'elle a de s'appuyer sur la contestation d'un autre enseignement pour se construire.
Au niveau religion, en réalité elles se sont justement construites(pour les monothéistes) en opposition aux mouvements précédents !
Le judaïsme se construit en opposition au autres religions à tel point que c'est la première chose que demande ce dieu Exode 20:2Je suis l'Eternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Egypte, de la maison de servitude. 3Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face."
Jésus n'aura de cesse d'attaquer les pharisiens, saducéens, chefs religieux et de dire "il vous a été dit ... mais moi je vous dis...." et il en ira de même avec le prophète de l'Islam dont le premier acte sera de "débarrasser" La Mecque des "faux cultes" et le Coran ne cesse de faire allusion aux autres cultes.

Donc, non, une religion n'est pas une secte qui a réussi, une religion est une secte à partir du moment où elle s'est construite en opposition aux autres et en discréditant les autres.

Pour reprendre une image souvent prise par les cultes de tout espèce : le soleil, la lumière, eh bien lorsque le soleil paraît, l'obscurité disparaît, il n'y a pas de lutte, rien ne peut résister à l'éblouissante clarté du jour.
Il devrait en être de même pour "LA" vérité, pour le message d'un Dieu Tout Puissant, Créateur de toutes choses.

Bonne journée

[papy]

Eh oui la secte c'est toujours l'autre...
On dit même parfois en parlant d'une certaine religion : c'est une secte qui a réussie...

Ajouté 8 minutes 18 secondes après :
Paul lui-même fut critiqué par ses ennemies juifs et autres(Actes 24:1) d'être une plaie(agitateur) et même un meneur de la 'secte des Nazaréens' (Actes 24:6).

Philippe83 , si tu es d’accord avec ce qui suit , c'est que tu es victime d'une secte.
Qualifiés pour le ministère, 1962, page 158
Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la “Tour de Garde”.
TdG 15/11/2013 page 20 §17
À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain

[avatar]

Tu les a déjà citées Papy ces publications mais à chaque fois ça me sidère !
Que peuvent être ces décisions qui "ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain" ?
A priori, ça peut justement être n'importe quoi : se jeter du haut d'un pont, boire de la javel mais évidemment, là je vois le pire.
Dans tous les cas cela revient à annihiler son pouvoir de décision pour s'en remettre totalement aux diktats d'un tiers.... ça fait peur.

Mais finalement, est ce que ça ne revient pas à élever des humains au rang de dieux ?

[papy]

Tu les a déjà citées Papy ces publications mais à chaque fois ça me sidère !

C'est encore plus grave lorsqu'on constate que les principaux concernés sont indifférents.
Ça démontre à quel point le cerveau des ouailles de ces gourous sont lobotomisés.

[Estrabolio]

Oui de manière plus générale (pour qu'on nous reproche pas de faire un procès anti TJ) les sectes religieuses ont l'art de se placer en intermédiaire entre la divinité et le commun des mortels.
Ainsi un catholique est persuadé que s'il est muni de tous les sacrements de l'Eglise, il ira au paradis. Saint Pierre n'aura pas le choix, il devra lui ouvrir la porte

[J'm'interroge]

Bonjour Estrabolio,

Prenons un exemple célèbre : Copernic suivi par Galilée qui défendront l'idée que c'est autour du soleil et non de la terre que tournent les planètes.
Cette conviction, ils l'ont acquise et défendue sur la base des observations, des calculs et pas par opposition à la pensée dominante.
LA vérité se démontre d'elle même, elle n'a pas besoin de prouver que le reste est faux !

Une, vérité formelle en logique constructiviste oui, se démontre d'elle-même à partir des prémisses.

Ceci dit, un raisonnement par l'absurde en logique classique, suffit à prouver une hypothèse en démontrant que l'hypothèse contraire est fausse.

En science fondamentale l'on procède essentiellement ainsi, c'est d'ailleurs sur cette base que l'on monte une expérience cruciale.

En science, classiquement, l'on ne peut en effet établir une vérité objective que par une observation ou une mesure qui réfute l'hypothèse contraire, sans quoi l'on n'échapperait pas au biais de confirmation*.

(*note : Simplement confirmer une hypothèse par des observations ou des mesures ne la prouve en rien, et c'est vrai quelque soit la logique utilisée.)

Par conséquent, contester une position, que cela soit celle d'un autre groupe minoritaire ou majoritaire, n'est en soi pas nécessairement sectaire, au contraire : ce peut être la seule manière de ne pas l'être.
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[indian]

pour créer une secte, le modèle wahhabite salafiste est l'un des meilleurs mode d'emploi qui soit

Ajouté 11 secondes après :
pour créer une secte, le modèle wahhabite salafiste est l'un des meilleurs mode d'emploi qui soit

[Estrabolio]

(*note : Simplement confirmer une hypothèse par des observations ou des mesures ne la prouve en rien, et c'est vrai quelque soit la logique utilisée.)[/size]

Par conséquent, contester une position, que cela soit celle d'un autre groupe minoritaire ou majoritaire, n'est en soi pas nécessairement sectaire, au contraire : ce peut être la seule manière de ne pas l'être.

Bonsoir JMI,

Tu as raison mais dans le cas présent, il ne s'agit pas simplement de prendre le contre pied d'un raisonnement c'est empoisonner le puits autrement dit s'en prendre carrément à une source d'informations et construire en opposition avec cette source.

Par exemple, l'Islam s'est construit en opposition avec le judaïsme et le christianisme, en considérant la Bible comme falsifiée, seule leur source était bonne, toutes les autres pourries.

De plus, en matière de religion, si un Dieu Tout Puissant, Créateur des cieux et de la Terre veut se faire reconnaître, il n'a pas besoin de le faire en opposition aux dieux de carton pâte, il suffit qu'il montre qui il est !

De même, Sa parole devrait forcément être totalement différente, transcendante sans avoir à condamner la parole des autres.

Si tu as besoin de rejeter les autres c'est que tu te places au même niveau qu'eux, ce qui est normal si on parle de science mais totalement anormal si on parle de religion et d'un Dieu Tout Puissant face à des constructions mentales.

Par exemple, Jésus qui était censé tout connaître de la Création aurait pu apprendre des choses inédites aux humains comme l'existence des microbes et si c'était trop tôt pour que ça soit admis il aurait pu en laisser des indices dans un livre comme l'Apocalypse.... eh bien non, rien, au contraire, il dit "ce n'est pas ce qui rentre par la bouche qui souille l'homme" alors même s'il parlait d'une manière imagée, il n'a rien fait pour l'hygiène et l'asepsie, bien au contraire.

[vic]

Je pense aussi que la meilleure façon de créer une secte c'est baser le fondement de son argumentation sur de l'irrationnel , en critiquant la pertinence de la preuve logique ou factuelle . A partir de là , tu peux inventer n'importe quoi , n'importe quelle vérité , des anges , des lutins verts , tout ce que tu veux .

Bragon a dit : Si c'est ça une secte, alors l'Occident est une secte. C'est le portrait parfait de l'Occident passé maitre dans la fourberie, la tromperie, la ruse, l'art de la mascarade, l'art de travestir l'histoire et la vérité, l'art de maquiller ses victimes en coupables, de prôner la justice, l'amour, le droit et l'humanisme pour mieux exterminer l'humanité.

Ca ne change rien au fait que l'islam est une secte aussi .
A chaque fois , le musulman essait de dissimuler sa secte et ses arguments sectaires en expliquant que les autres font de même pour noyer le poisson et faire diversion .
Jusqu'a maintenant , l'occident ou les gouvernants n'utilisent pas l'irrationnel pour manipuler les autres , c'est juste le point de différence avec l'islam .
Mais il y a plus de point sectaire dans l'islam que dans ceux des gouvernants occidentaux, puisque l'irrationnel n'est pas utilisé par ces derniers . La manipulation est donc plus restreinte . Comme je l'ai expliqué plus haut nier la logique rationnelle et la preuve factuelle est ce qu'il y a de plus développé en terme de possibilité de manipulation d'autrui .

[Estrabolio]

Je pense aussi que la meilleure façon de créer une secte c'est baser le fondement de son argumentation sur de l'irrationnel , en critiquant la pertinence de la preuve logique ou factuelle . A partir de là , tu peux inventer n'importe quoi , n'importe quelle vérité , des anges , des lutins verts , tout ce que tu veux .

Bonjour Vic,
Tu as tout à fait raison.
Quand on parle de choses invisibles, de récits datant d'avant l'écriture, de choses s'étant passées avant l'apparition des humains, d'univers parallèles rien ne peut se vérifier donc on peut s'en donner à coeur joie
Bonne fin de journée