Jean d'Ormesson

[keinlezard]

Hello,

Il n'en reste pas moins que ce qui est écrit noir sur blanc en révélation 21:8 c'est ceci :

Mais les lâches, les gens sans foi, ceux qui sont répugnants par leur saleté, les meurtriers, ceux qui commettent des actes sexuels immoraux, ceux qui pratiquent le spiritisme, les idolâtres et tous les menteurs finiront dans le lac de feu et de soufre. Ce lac représente la deuxième mort. »

Tout est n'importe quoi peut être mis la dedans ...

Et chaque obédience d'y aller de sa propre interprétation sans filtre s'estimant la seule digne d'être qualifier ( et s'autoqualifiant de vraie Croyance ou vraie religion )

Et ce ne sont pas les Témoins de Jéhovah disent cela, c'est la bible. On ne peut donc pas passer sous silence "les gens sans foi" parce qu'il faudrait aussi passer sous silence "ceux qui sont répugnants par leur saleté, les meurtriers, ceux qui commettent des actes sexuels immoraux, ceux qui pratiquent le spiritisme, les idolâtres et tous les menteurs", il faudrait carrément supprimer le verset 8

La Bible ne corrobore que peut de chose de ce qu'affirment la WT et le CC ...
La Bible explique celui qui est fidèle dans les petites choses le sera dans les grandes ...

Alors prenons une petite chose ... "Job 26:7" ... la WT / CC affirment que c'est la preuve que la Terre ne repose sur rien et que la Bible savait avant ce que les astronome ont découvert plus tard ...

Chose que répéterons les TJ sans aucun filtre non plus car le CC et la WT sont le "Seul Canal de Dieu sur Terre" ...

Problème ... ce n'est absolument pas ce que dit Job 26 !!! Le sujet de Job 26 c'est la mort , l'hades , le Shéol !

Et le rien de "la terre ne repose sur rien" correspond à la mort et à rien d'autre !

Je te laisse analyser le texte.

Autrement dit ... voila donc que la WT / CC ne sont pas fidèle dans les petites choses
et s'arrangent avec la réalité !
Ne parlons pas des autres sujet ( sang / organes/ vaccins / Beth Sarim / Blé miraculeux / 1874 /1914 / 1925/ 1975 / exclusion / génération qui ne passera pas / Pédophilie .... )

Et finallement, la WT /CC ne se trouvent pas mieux que n'importe quels autres clowns prétendant parler pour Dieu, Par Dieu ou étant son seul canal autorisé ...

En conclusion , la WT et le CC par leurs mensonges "Organes" par exemple se retrouvent meurtrier ... voir le déces d'Arvid Moody refusant une greffe d'organe ...

Puisque l'interdiction des greffes n'étant ni biblique ni même indiquée nulle par dans la Bible
d'aucune façon que ce soit ... il s'ensuit donc que cette interdiction est bel et bien meurtrière ...

donc révélation 21:8 s'applique aussi à la WT au CC et par conséquent aux TJ qui soutiennent toutes les décision du CC

CQFD

cordialement

[MonstreLePuissant]

Il n'en reste pas moins que ce qui est écrit noir sur blanc en révélation 21:8 c'est ceci :

Mais les lâches, les gens sans foi, ceux qui sont répugnants par leur saleté, les meurtriers, ceux qui commettent des actes sexuels immoraux, ceux qui pratiquent le spiritisme, les idolâtres et tous les menteurs finiront dans le lac de feu et de soufre. Ce lac représente la deuxième mort. »

Pourtant, selon la WT, tous ces gens là ressusciteront pour vivre 1000 ans dans un paradis terrestre. Il suffit de mourir 1 minute avant la grande tribulation, et le paradis terrestre est assuré.

[papy]

Et ce ne sont pas les Témoins de Jéhovah disent cela, c'est la bible. On ne peut donc pas passer sous silence "les gens sans foi"

La Bible ne dit pas qu'il faut avoir foi au CC .
C'est pourtant ce qu'insinue le CC :
TdG 15/11/2013 page 20 §17
À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.

[ESTHER1]

Heureusement que le ridicule ne tue plus personne ! . . . . . .

[keinlezard]

Hello,

Heureusement que le ridicule ne tue plus personne ! . . . . . .

Je pense que c'est plus compliqué que cela. Cela nous parait simple vu de l'extérieur.
Et perso depuis que je me suis détaché , au moins psychologiquement de la WT , je n'ai plus à gérer les dissonances cognitives ou les injonctions paradoxales du discours, souvent double, de la WT et du CC.

Pour nos amis TJ , cela doit être une véritable souffrance, c'est une des raisons qui fait qu'ils
s'attachent autant au sentiment de persécution et y trouvent un argument rassurant.
( voir les copier collé de Médico ou les intervention d'Agecanonix )

Tout leur mal-être trouve une explication toute faite dans la "persécution" ..

Le ridicule les tue à petit feu , les grignotes. Le petits bois des "vérités jéhoviste" entretiens
la flamme contradiction après contradiction mais , comme le CC/WT leur certifie qu'ils sont "le peuple le plus heureux" ... alors c'est forcément vrai même lorsqu'un TJ se suicide ...
même lorsqu'ils font des dépressions ou prennent leur anti dépresseur.
Alors ils se persuadent et tentent de persuader les autres que c'est vrai. Et lorsque tu leur dit le contraire ... "c'est qu'ils sont persécuté" et si la "vérité change" simple "c'est une nouvelle compréhension" ... par contre attention cela n'est vrai que chez les TJ

Parce que si tu es dans le "monde" comme ils disent , tu es forcément malheureux désespérer même si ta vie est rayonnante , et si tu viens à changer de paradigme sur tel ou tel point ... c'est parce que c'était des mensonges ... pas de nouvelle comprehension pour les non croyants ... ils font des erreurs , ils se trompent ils sont malheureux ... seuls les TJ sont heureux ne se trompent jamais et ne font jamais d'erreur !

Cordialement

[VENT]

Pourtant, selon la WT, tous ces gens là ressusciteront pour vivre 1000 ans dans un paradis terrestre. Il suffit de mourir 1 minute avant la grande tribulation, et le paradis terrestre est assuré.

Et bien tu vois que tu fais des progrès quand tu veux MLP. Petite précision quand même, à la résurrection des injustes qui ont pratiqués ce que décrit révélation 28:8, le paradis ne leur est pas encore assuré, en effet ils doivent d'abord se soumettre au Royaume de Dieu pour conformer leur vie aux principes juste de Dieu, s'ils refusent et s'obstinent dans leurs voies évoquées en révélation 21:8 il subiront la seconde mort sur le champs, sans même attendre la fin des mille ans ni que Satan soit libérer de sa prison pour peu de temps.

[MonstreLePuissant]

Et bien tu vois que tu fais des progrès quand tu veux MLP. Petite précision quand même, à la résurrection des injustes qui ont pratiqués ce que décrit révélation 28:8, le paradis ne leur est pas encore assuré, en effet ils doivent d'abord se soumettre au Royaume de Dieu pour conformer leur vie aux principes juste de Dieu, s'ils refusent et s'obstinent dans leurs voies évoquées en révélation 21:8 il subiront la seconde mort sur le champs, sans même attendre la fin des mille ans ni que Satan soit libérer de sa prison pour peu de temps.

Évidemment, il n'y a pas le plus petit verset biblique qui confirme ces allégations. Pure invention sortie de l'imagination du CC.

[VENT]

Non ce n'est pas le Cc qui le dit, c'est moi.
Enfin quand je dis c'est moi, disons que j'en déduis d'après ce que révélation 21:8 déclare sur ceux qui subiront la deuxième mort.

[MonstreLePuissant]

Non ce n'est pas le Cc qui le dit, c'est moi.
Enfin quand je dis c'est moi, disons que j'en déduis d'après ce que révélation 21:8 déclare sur ceux qui subiront la deuxième mort.

La Bible ne parle pas de la vie pendant le millénaire. Donc, tout ce que tu dis n'est qu'invention en fait. C'est toi qui imagines que l'on devra se conformer aux lois de Dieu et qu'à défaut, on subira la seconde mort sur le champ. Mais rien dans le texte biblique n'indique une telle chose.

[avatar]

ce que décrit révélation 28:8

Apocalypse 28 ça n'existe pas !
Même dans la TMN ce livre ne comporte que 22 chapitres !
Malheur à toi Vent car tu ajoutes des chapitres à l'Apocalypse or ce livre est clair :22:18Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;

[MonstreLePuissant]

Pour ceux qui l'ignorent, à toute fin utile, si la première mort est la mort physique, la seconde mort est la dissolution de la conscience, de l'égo. La vie éternelle, c'est la survie de la conscience après la mort physique.

[Estrabolio]

la seconde mort est la dissolution ...de l'égo.

Pinaise, ça c'est une sacrée punition pour certains ici

[prisca]

Pour ceux qui l'ignorent, à toute fin utile, si la première mort est la mort physique, la seconde mort est la dissolution de la conscience, de l'égo. La vie éternelle, c'est la survie de la conscience après la mort physique.

Ce qui sort de l'imagination n'est pas gage de vérité.

[MonstreLePuissant]

Ce qui sort de l'imagination n'est pas gage de vérité.

Tu ne crois pas si bien dire. 2 jours !

[VENT]

La Bible ne parle pas de la vie pendant le millénaire. Donc, tout ce que tu dis n'est qu'invention en fait. C'est toi qui imagines que l'on devra se conformer aux lois de Dieu et qu'à défaut, on subira la seconde mort sur le champ. Mais rien dans le texte biblique n'indique une telle chose.

Je n'imagine rien c'est l'enseignement principal de la bible , comme par exemple Proverbes 2​:​22 Quant aux méchants, ils seront enlevés de la terre, et quant aux traîtres, ils en seront arrachés.
Ce n'est pas difficile de faire le rapprochement avec révélation 21:8 dans la mesure où on sait que le millénaire sera transformé en paradis terrestre, on se doute bien que Dieu ne va pas permettre aux ressuscités qui s'opposeront au Royaume de Dieu de répandre à nouveau le bazar sur la terre ! les méchants seront enlevés de la terre et les traîtres, en seront arrachés ! ça signifie que le Royaume de Dieu aura le pouvoir de détruire tout ceux qui s'opposeront à la parole de Dieu.

Même si Jean d'Ormesson se dit croyant il ne cite rien dans la bible que l'espérance c'est que les athées ou non croyant iraient à la droite de Dieu sous prétexte qu'ils auraient fait le bien selon leurs propres critères personnels et non selon les critères de Dieu ! CQFD