Le monothéisme douteux du Dieu unique

['mazalée']

1er commandement du Dieu unique.

"Tu n'auras pas d'autre Dieu devant ta face"

Ça ne colle pas

S'il est unique pourquoi il veut qu'on aille chercher d'autres Dieux qui n'existent pas ?

Et il veut qu'on les trouvent où ? Dans notre imagination ? Là où lui n'est pas peut être ?

Bref à quoi joue le Dieu unique avec son commandement ?

[Gorgonzola]

Et il veut qu'on les trouvent où ? Dans notre imagination ?

C'est cela.
C'est d'ailleurs ce que faisaient les israélites qui se détournaient de Dieu pour adorer des bétyles qui ne représentaient rien.

Le sens un peu plus profond de ce commandement c'est : tu ne remplaceras pas Dieu par un addiction quelconque. Drogue, alcool, sexe, amour de l'argent, ambition démesurée etc..

Ce commandement est simple : Dieu doit occuper le centre de l'homme qui ne doit laisser cet espace à rien ni à personne d'autre.

Mais beaucoup qui ne connaissent pas Dieu ou n'y croient pas lui laissent quand même cette place.. Ce sont les humbles, les justes qui aiment la vérité et la justice par dessus tout en restant humble et charitable. Ceux-là sont avec Dieu sans le savoir. Ils avancent avec Dieu sans s'en rendre compte. Jusqu'au jour peut-être de la rencontre.

[uzzi21]

Bonjour mazalée,

Ce commandement peut se comprendre du fait qu'il y a 4000 ans les dieux de la mythologie étaient considérés comme de vrais dieux.

Et on peut rajouter que l'Éternel est un dieu jaloux. Jaloux de dieux qui n'existent pas? En fait jaloux du fait d'adorer des fausses idoles au lieu de Lui, le seul vrai Dieu.

[J'm'interroge]

Un dieu qui s'impose par des menaces, je trouve ça très douteux.

[Pollux]

1er commandement du Dieu unique.

"Tu n'auras pas d'autre Dieu devant ta face"

Ça ne colle pas

S'il est unique pourquoi il veut qu'on aille chercher d'autres Dieux qui n'existent pas ?

Et il veut qu'on les trouvent où ? Dans notre imagination ? Là où lui n'est pas peut être ?

Bref à quoi joue le Dieu unique avec son commandement ?

Il ne faut pas confondre Dieu avec les dieux.

Deutéronome 10:17
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

[vic]

Uzzi a dit : Et on peut rajouter que l'Éternel est un dieu jaloux. Jaloux de dieux qui n'existent pas? En fait jaloux du fait d'adorer des fausses idoles au lieu de Lui, le seul vrai Dieu.

Oui , dans la bible , dieu dit texto qu'il est jaloux des autres dieux . Ce qui suppose qu'il reconnait l'existence d'autres dieux que lui . Le problème c'est qu'il dit qu'il est le dieu unique , et du coup , on n'y comprend plus rien .

Pollux a dit : Deutéronome 10:17
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

Donc ce dieu chrétien reconnait bien l'existence d'autres dieux que lui .
A ce moment là , le terme de "dieu unique" est faux , dieu souverain etc , mais pas dieu unique .

[Pollux]

Donc ce dieu chrétien reconnait bien l'existence d'autres dieux que lui .

Oui mais même s'il existe des êtres appelés dieux ils ne sont pas comparables au Dieu unique :

1 Corinthiens 5
5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

['mazalée']

Il me semble que c'est Dieu qui est à l'origine du monde et de l'homme et non l'homme qui est à l'origine de Dieu.

Donc comment se fait il que l'homme, cette créature du Dieu unique, puisse émettre l'idée que des dieux il y en a plusieurs ?

C'est bien la preuve que le Dieu unique n'a pas un suivi sérieux de sa création.

On va me parler de libre arbitre. Or le libre arbitre ne m'inspire pas d'avoir 50 pères biologiques, puisque je n'en est qu'un seul possible selon la biologie et donc la raison et l'expérience humaine en système patriarcal qui est mien en l'occurrence.

Quelle mythologie peut inciter un humain à avoir 18 pères biologiques alors que la réalité ne lui en accord qu'un seul possible.
?

Et qu'on ne vienne pas le parler de doute sur la paternité biologique pendant des siècles puisque l'homme a trouvé le moyen physique depuis de ne plus avoir de doute à ce sujet.
On va me dire c'est aujoud'hui et pas il y a 4000 ans ? Et alors quelque ça change ?

Idem pour Dieu s'il est notre créateur, il ne devrait pas nous venir à l'esprit de lui associer quoi que ce soit.

A moins que notre créateur unique ne nous ait pas informés tout de suite de sa performance (notre création) pour une raison inconnue

Dans ce cas qu'il ne s'étonne pas de notre imagination pour pallier son absence d'information. Et donc soit lui associer d'autres dieux soit douter de lui en l'état.

Ps : on va me dire l'association n'est pas forcément le faits d'adorer d'autres dieux mais d'autres raisons de vivre : l'argent, le pouvoir, le luxe, bref la vie terrestre. La réponse est simple, 1. si Dieu ne voulait pas qu'on s'accapare des valeurs terrestres, il avait pas qu'à nous y envoyer, sur terre et 2. Nous ne sommes pas notre propre créateur mais des créatures, faut donc arrêter de nous accorder des supers pouvoirs, surtout si notre destinée est de nous soumettre à 100 % comme des veaux.

[Inti]

Dans ce cas qu'il ne s'étonne pas de notre imagination pour pallier son absence d'information. Et donc soit lui associer d'autres dieux soit douter de lui en l'état

Ben c'est que tout le monde cherchait à tort et à travers les sources divines de la création quitte à en inventer de toutes les couleurs et toutes les polyvalences. Mais heureusement y a un collectif d'humains plus perspicaces que les autres qui a trouvé la vraie et seule source divine de la création. De là ce petit rappel pour :
"Tu n'auras pas d'autre Dieu devant ta face"

Fini les errances et hérésies sur le créateur et la création. On a trouvé!

Non seulement c'est logique qui plus est c'est théologique.

['mazalée']

Ben c'est que tout le monde cherchait à tort et à travers les sources divines de la création quitte à en inventer de toutes les couleurs et toutes les polyvalences. Mais heureusement y a un collectif d'humains plus perspicaces que les autres qui a trouvé la vraie et seule source divine de la création. De là ce petit rappel pour :
"Tu n'auras pas d'autre Dieu devant ta face"

Fini les errances et hérésies sur le créateur et la création. On a trouvé!

Non seulement c'est logique qui plus est c'est théologique.

Ce que tu dis est certes logique mais moi je me place du point de vue du Dieu unique et là logiquement, quand on est un Dieu unique, tout comme pour le père biologique, il ne devrait pas venir à l'idée de la créature d'avoir plusieurs géniteurs ou créateurs.

Tout simplement parce que c'est impossible

[vic]

Pollux a dit : Oui mais même s'il existe des êtres appelés dieux ils ne sont pas comparables au Dieu unique :

Alors si ce dieu n'est pas comparable , pourquoi la bible le compare aux autres dieux et le soumet à cette comparaison ? C'est justement cela qu'on ne comprend pas clairement .

Dire " ceci n'est pas comparable " , c'est forcément qu'on l'a soumis à la comparaison pour se rendre compte qu'il n'était pas comparable .

La seule façon de prétendre qu'il ne serait pas comparable c'est de prétendre qu'il serait indéfini. On ne peut pas comparer quelque chose à autre chose si il n'est pas à la base clairement défini .

Et prétendre que ce dieu est indéfini serait exactement la même que de prétendre qu'on croit en un dieu dont on ne sait rien .

Conclusion :

Le mot dieu serait un terme creux où l'on tenterait d'imaginer un personnage qui incarnerait toute notre ignorance pour en inventer tout ce qu'on veut .

C'est exactement ce que déclarent les athées et les agnostiques qui dénoncent la supercherie .

[Inti]

Ce que tu dis est certes logique mais moi je me place du point de vue du Dieu unique et là logiquement, quand on est un Dieu unique, tout comme pour le père biologique, il ne devrait pas venir à l'idée de la créature d'avoir plusieurs géniteurs ou créateurs.

Dieu sait bien qu'il est le géniteur du fait cosmique et monde du vivant. Mais ses enfants ne savaient pas qui était le procréateur avant la bible. Y avait plein de rumeurs sur tel dieu ou tel dieu. Les déesses c'était pour exciter la procréation. Le monde était orphelin avant la bible

Depuis la bible on sait. C'est un test génétique sur les origines du monde. .

On a trouvé notre Dieu le Père !!!

[Inti]

Depuis la bible on sait. C'est un test génétique sur les origines du monde. .

On a trouvé notre Dieu le Père !

Renoncer à D.ieu ça serait redevenir orphelin. Qui veut être orphelin?

[vic]

Inti a dit : Depuis la bible on sait. C'est un test génétique sur les origines du monde.

Mazette !

La bible est plutôt un test sur notre misère intellectuelle , quand on confond légendes avec preuve etc ....
En terme de preuve ,aucune croyance n'en donne .

Inti a dit : Renoncer à D.ieu ça serait redevenir orphelin. Qui veut être orphelin?

Justement , le problème c'est de raisonner en terme de fantasme et de vouloir faire coller la raison à tous nos fantasmes . A un certain niveau , ça n'a plus rien d'objectif .
Sur le plan scientifique , il n'existe pas de preuve actuelle que l'univers aurait une origine ou pas , nous n'en savons rien .
Il en devient donc très douteux d'imaginer que l'univers aurait une origine et que qui plus est cette origine serait une sorte de personnage intelligent et créateur de l'univers qui parlerait aux hommes à travers de prophètes .
Rien de tout ça ne prend son essence dans la logique en tous cas , mais plutôt dans le fantasme .
Maintenant , le problème c'est le mot dieu et tout le fantasme mis derrière . On pourrait tout aussi bien imaginer un principe d'équilibre universel de l'univers avec un univers incréé , un principe d'équilibre universel impersonnel, un peu comme le Tao .
Le problème de la croyance religieuse c'est qu'elle se focalise sur sa seule hypothèse fermée , oubliant toutes les autres .

[Mic]

On pourrait tout aussi bien imaginer un principe d'équilibre universel de l'univers avec un univers incréé , un principe d'équilibre universel impersonnel

Bjr Vic
Qu'est ce qu'un principe d'equilibre universel ?