La WT et ses perles

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VENT

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 28 juin21, 21:35

Message par VENT »

Gérard C. Endrifel a écrit : 28 juin21, 20:49 C'est le cas notamment ici, avec David contre Goliath, où là, très franchement, la toute puissance de Dieu n'est absolument pas nécessaire quand on a dans les mains une arme de guerre qui envoie des pierres de 250 g à près de 200 km/h. On peut bien sûr nier cet état de fait et vouloir y voir absolument la main de Dieu, mais attention tout de même au ridicule et à la mauvaise foi.
Bonjour Gérard C. Endrifel
Ce n'est pas une question de nier cet état de fait, c'est écrit dans la bible , c'est tout. Maintenant chacun y donne l'interprétation qu'il veux, et moi je témoigne de ce récit biblique que c'est par la puissance de Jéhovah Dieu que David a terrassé Goliath avec sa fronde, c'est tout :

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/10 ... onde&p=doc

Bonne journée
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

keinlezard

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 28 juin21, 21:38

Message par keinlezard »

VENT a écrit : 28 juin21, 05:25 Bonjour Estrabolio
Entièrement d'accord avec toi, le responsable n'est pas celui qui a inventé la fission nucléaire mais celui qui en a fait une bombe H et c'était bien un scientifique ou plusieurs scientifiques à l'élaborer non ? de plus il y a moins de morts avec une lame de couteau qu'avec une bombe H non ? Enfin même si on me donnait la recette pour fabriquer une bombe H j'en serais bien incapable.
Celui qui à inventé la fission ou la fusion nucléaire ... c'est Dieu :)

Celui qui à compris comment fonctionnait la fusion ou la fission était un scientifique.

Et aucun des 2 n'est responsable de l'utilisation qu'est faite ni du phénomène , ni de sa compréhension...
Avoir une formation scientifique ne fait pas de la personne un "Scientifique" ... il peut être ingénieur, technicien, électricien
dentiste médecin ... et si j'ai bonne mémoire le Dr Mengele ... n'est pas réputé pour être complètement acquis au serment d’Hippocrate.

De même que n'importe ou dans la population humaine, il y a ceux qui feront le bien naturellement et ceux qui préfèreront
le mal et y prendront du plaisir ...


Par ailleurs et tu illustres encore mon propos sur ta "vision étriquée" du monde
A l'époque de la fabrication de la Bombe tous pensaient que l'Allemagne Nazi était sur le point de l'avoir !
Autrement dit, c'était à qui aurait la bombe en premier

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 0917.html

Ta position à toi est donc , laissons les Nazis avoir la Bombe atomique , parce que Dieu interviendra ...

Nous sommes maintenant , 76 ans après la fin de la guerre , et force est de constaté que si l'amérique n'avait pas eu la Bombe et les allemands oui ... Dieu ne serait pas plus intervenu qui ne l'a fait en 1914 , 1925 ou 1975 ...

Combien de fois le Dieu Jéhoviste est il intervenu ? ... si on compte bien depuis 2000 ans ... 0 fois !
Et si l'on se fie au découverte archéologique il semblerait même qu'au final cela fait bien plus longtemps que cela !

Et s'il fallait compter sur les vérités Jéhovistes pondues par le CC ... celui ci nous rappellerait volontier qu'il commet des erreurs doctrinales ...

Dieu dans sa parole nous dit ... et même le CC nous le cite ( quand cela l'arrange ) "il y a un temps pour tout" ... et le passage des écritures nous dit "Un temps pour la paix et un temps pour la Guerre" ... sauf bien sur à dire que la Bible est dépassée :) ...

Jésus ... a seulement dit celui qui vit par l'épée périra par l'épée .. il n'a pas dit que nous devions pas nous défendre ni faire la guerre pour nous défendre ... aux soldats posant la question , leur a été répondu qu'ils devaient toucher leur solde et être en paix avec tous tant que cela dépendait d'eux , A Corneille qui avec sa famille à recu l'Esprit Saint , n'a jamais été demandé de déserter , ni même n'est fait mention qu'il l'ai fait ...

Tout ce que tu pourrais dire, tout ce que dirait la WT sur le sujet ... n'est qu'interprétation selon ce que le CC veut croire ,
mais surement pas une réalité démontrée ...


VENT a écrit : 28 juin21, 05:25 David a terrassé Goliath avec la puissance de Dieu, tu penses bien que ses pas avec ses petits bras musclés que la pierre a pu traverser le crâne de Goliath, et si David avait mit une guimauve dans sa fronde elle aurait également traversée le crâne de Goliath, c'est le résultat du pouvoir tout puissant de Jéhovah Dieu qui n'a pas besoin de la recherche scientifique.
J'aime pas youtube mais bon pour une petite démonstration pourquoi pas ... et c'est moins indigeste que de calculer
la force centriguge et centripète d'en déduire l'accélération et la force d'impact d'un objet lancé avec une fronde
https://studylibfr.com/doc/1603978/1-tr ... ne-fronde https://www.youtube.com/watch?v=J4BdOqb296E

Et pas besoin d'inventer l'intervention d'une force surnaturelle ... l'arme seule parle
VENT a écrit : 28 juin21, 05:25 Ta vision sur le peuple hébreux m'a fait rire :slightly-smiling-face: . C'est comme la traversée de la mer rouge, les hébreux ont aussi dû employer "la recherche scientifique" en soufflant tous ensemble "très fort" pour écarter les eaux de la mer rouge et passer à pieds secs de l'autre coté de la mer. Ah il faut reconnaître qu'ils étaient quand même plus en avance que nous ces sacrés hébreux :grinning-face-with-smiling-eyes: Avec "la recherche scientifique" on arrête pas le progrès :rolling-on-the-floor-laughing:
Aucune preuve d'un tel évément n'existe pas plus qu'une seul trace de près d'un millions de personne errant dans le désert.

Par contre en 2010 une explication pour la mer qui s'écarte à été proposée
https://www.lefigaro.fr/sciences-techno ... rouge.php
https://www.lefigaro.fr/assets/graph/SC ... ROUGE.jpg

VENT a écrit : 28 juin21, 05:25 Pour sûr, c'est pourquoi la bible garantie que sous la direction du Royaume de Dieu il n'y aura plus de scientifiques qui causeront la mort :

Révélation 21:4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort n’existera plus ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur. Les choses anciennes ont disparu. »
Une étonnant lecture que tu nous fais là ... alors que pour le coup depuis le début on te dis que la science n'est responsable de rien ... et que toi meme commence cette réponse par

Entièrement d'accord avec toi, le responsable n'est pas celui qui a inventé la fission nucléaire mais celui qui en a fait une bombe H et c'était bien un scientifique ou plusieurs scientifiques à l'élaborer non ?


Aller je te le laisse ... mais s'il ne les provoque pas , il ne fait rien pour les abréger chez personne !
Pourtant il me semble que c'est en son pouvoir que de limiter les "souffrance" non ?
Pour limiter les souffrances qui appelle t on ? La Science ! Un comble !

Même si Dieu n'intervient pas dans les affaires des hommes ... le moins qu'il puisse faire serait de permettre au mourrant agonisant de partir sans souffrance mais même cela leur est refusé fussent ils TJ ou non !!!

Un bien curieux Dieu il me semble !



Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 28 juin21, 23:20

Message par Gérard C. Endrifel »

VENT a écrit : 28 juin21, 21:35et moi je témoigne de ce récit biblique que c'est par la puissance de Jéhovah Dieu que David a terrassé Goliath avec sa fronde
Non, vous témoignez de ce qui est écrit dans un Réveillez-vous de 1977. Le problème dans cette interprétation par l'auteur de cet article de Réveillez-vous, c'est papy qui met le doigt dessus : pourquoi David prend 5 pierres si c'est Jéhovah qui devait fournir la puissance et la précision ?

C'est probablement la foi qu'il avait en Dieu qui lui a permit de vaincre Goliath. Parce que pour se pointer avec une tunique, un bâton et une fronde devant un géant entraîné de plus deux mètres en armes et en armure, il lui fallait une très grande dose de courage et une confiance quasi-inébranlable en Jéhovah. Or, si Dieu devait intervenir dans cette affaire comme vous et l'auteur de cet article le dites, alors une pierre était largement suffisante et en prendre quatre de plus aurait très certainement été la marque d'un manque de foi, non pas celle d'une confiance absolue.

A très grande vitesse, la précision d'une pierre à la sortie d'une fronde est telle qu'il n'y a pas besoin d'une quelconque aide extérieure. En la faisant tournoyer à raison de 5 tours par seconde à peu près, la fronde permet d'expédier une pierre de quelques grammes à une vitesse de presque 160 km/h si bien que pour l'enfoncer dans un crâne, là aussi, pas besoin d'une aide extérieure. Et ça, c'est même pas moi qui l'invente, c'est écrit noir sur blanc dans deux publications bien plus récentes que celle que vous avez prise. Divers sites scolaires expliquent également la même chose en y indiquant la formule mathématique en bonus.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 01:25

Message par VENT »

keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Celui qui à inventé la fission ou la fusion nucléaire ... c'est Dieu :)
Dieu n'a pas seulement "inventé la fusion nucléaire, il l'a aussi créé".
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Celui qui à compris comment fonctionnait la fusion ou la fission était un scientifique.
Oui mais en voulant "copier" la création de Dieu il s'est brûlé les doigts.
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Et aucun des 2 n'est responsable de l'utilisation qu'est faite ni du phénomène , ni de sa compréhension...
Bah si quand même, Dieu est responsable de sa création de la fusion nucléaire pour avoir créé le soleil et les étoiles mais cette création n'a provoquée aucun mal à l'être humain au contraire, "la genèse déclare que cela était bon" :

Genèse 1:14 Puis Dieu dit : « Qu’il y ait des astres dans l’étendue du ciel pour séparer le jour et la nuit. Ils serviront de signes pour les saisons, ainsi que pour les jours et les années. 15 Ils brilleront dans l’étendue du ciel pour éclairer la terre. » Et cela se passa ainsi. 16 Dieu se mit à faire les deux grands astres : le grand pour briller pendant le jour et le petit pour briller pendant la nuit. Il fit aussi les étoiles. 17 Ainsi Dieu les mit dans l’étendue du ciel pour éclairer la terre, 18 pour briller pendant le jour et pendant la nuit, et pour séparer la lumière et l’obscurité. Alors Dieu vit que c’était bon. 19 Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour.
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Et aucun des 2 n'est responsable de l'utilisation qu'est faite ni du phénomène , ni de sa compréhension...
L'homme est responsable d'avoir "copier" la création de Dieu pour des fins égoïstes qui du reste ont apportés beaucoup de souffrances à l'humanité. Parce qu'il ne faut pas se leurrer, l'homme a voulu utiliser son libre arbitre "indépendamment de Dieu" mais il ne fait que "copier" la création de Dieu" comme tu l'as si bien dit keinlezard, dans le but de ne pas mourir mais depuis 6000 ans d'indépendance de son créateur l'homme n'est toujours pas parvenu à contrer la mort et encore moins de parvenir à la vie éternelle et je ne parle pas de son incapacité à ressusciter 1 seul mort...!
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 et si j'ai bonne mémoire le Dr Mengele ... n'est pas réputé pour être complètement acquis au serment d’Hippocrate.
Je ne sais pas ce que viens faire le Dr Mengele dans la discussion.
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 De même que n'importe ou dans la population humaine, il y a ceux qui feront le bien naturellement et ceux qui préfèreront
le mal et y prendront du plaisir ...
C'est pourquoi les Témoins de Jéhovah prêchent le Royaume de Dieu qui détruira tout ceux qui s'opposent aux rétablissement du paradis terrestre, mais les autres religions aussi peuvent prêcher le Royaume de Christ Jésus, si tu en connais beaucoup qui prêchent ce Royaume keinlezard, fait moi signe :hugging-face:
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Par ailleurs et tu illustres encore mon propos sur ta "vision étriquée" du monde
A l'époque de la fabrication de la Bombe tous pensaient que l'Allemagne Nazi était sur le point de l'avoir !
Autrement dit, c'était à qui aurait la bombe en premier
Oui c'est bien connu que les Nazi participaient à la course de la bombe H et ont même failli l'avoir avant les alliers.
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Ta position à toi est donc , laissons les Nazis avoir la Bombe atomique , parce que Dieu interviendra ...
Pas du tout, ma position est de prêcher les prophéties de la bible :

Révélation 12:15 Et de sa gueule, le serpent a vomi de l’eau derrière la femme, de l’eau comme un fleuve pour la noyer. 16 Mais la terre est venue au secours de la femme, et la terre a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve que le dragon avait vomi de sa gueule.


à savoir que selon Révélation 12:15 le serpent (le diable) a entrainé les nations (symboliser par l'eau) dans une guerre mondiale pour empêcher que le Royaume de Dieu soient prêché sur toute la terre, (la femme étant l'organisation céleste de Dieu composées des anges). La terre qui a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve sont les nations qui ont empêchées le nazisme de dominer le monde.
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Nous sommes maintenant , 76 ans après la fin de la guerre , et force est de constaté que si l'amérique n'avait pas eu la Bombe et les allemands oui ... Dieu ne serait pas plus intervenu qui ne l'a fait en 1914 , 1925 ou 1975 ...
même si les nazis avaient eu la bombe avant l'amérique ça n'aurait pas empêché la réalisation de la prophétie Révélation 12:15, tu crois que Dieu se serait dit oh là là il ne faut pas que l'allemagne dispose de la bombe H !
Cette prophétie c'est réalisée durant la première et la deuxième guerre mondiale
keinlezard a écrit : 28 juin21, 21:38 Même si Dieu n'intervient pas dans les affaires des hommes ... le moins qu'il puisse faire serait de permettre au mourrant agonisant de partir sans souffrance mais même cela leur est refusé fussent ils TJ ou non !!!
C'est les conséquences du péché d'Adam, maintenant personne ne t'oblige de te soumettre au Royaume de Dieu qui rétablira les conditions paradisiaque d'origine. Tu as le libre arbitre, mais ne viens pas pleurer de ne pas avoir l'espérance de vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis :

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... r%C3%AAve/

Cordialement
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 02:14

Message par keinlezard »

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 Dieu n'a pas seulement "inventé la fusion nucléaire, il l'a aussi créé".

Oui mais en voulant "copier" la création de Dieu il s'est brûlé les doigts.
En fait tu n'es pas très clair avec tes propres compréhensions ... un coup c'est bien un coup c'est pas bien .. et vis versa.

Si un personne à créé fission et fusion nucléaire ... n'est elle pas la première responsable de ce qu'il en est advenu ?

L'homme n'a fait que "comprendre" le principe pour ensuite l'utiliser ... il n'est en rien responsable à ce compte là !!!

Dieu à créé le feux ... donc il connait parfaitement son pouvoir destructeur ... ainsi donc lorsque la forêt brûle de par un phénomène
naturel ( foudre , météore .. ) il est responsable ...

Lorsqu'un humain ( les navajo pour ne pas les citér ) souffrent de cancer parce que la reserve est sur une gisement d'uranium ...
C'est Bien Dieu qui est responsable de la fission pas l'homme !


Dieu créé des choses au pouvoir destructeur potentiel immense ... mais ne serait en rien responsable ...
Alors que celui qui tente de comprendre la combustion , la fission , la fusion ... lui serait complètement, totalement responsable de ce qu'il n'a pas créé ????

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 Bah si quand même, Dieu est responsable de sa création de la fusion nucléaire pour avoir créé le soleil et les étoiles mais cette création n'a provoquée aucun mal à l'être humain au contraire, "la genèse déclare que cela était bon" :
Ah bon ... parce que les Cancers de la peau liés au UVA et UVB , ou les cancers des Navajo ne sont pas lié à une chose qu'ils n'ont eux pas faite ???

Tu t'arranges bien avec les faits ... La Genèse est un mythe !!!
Et elle n'est confirmée que par elle même ... c'est un raisonnement circulaire qui s'autodéfini par lui même ...

et n'a donc aucune valeur d' argument
VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 L'homme est responsable d'avoir "copier" la création de Dieu pour des fins égoïstes qui du reste ont apportés beaucoup de souffrances à l'humanité. Parce qu'il ne faut pas se leurrer, l'homme a voulu utiliser son libre arbitre "indépendamment de Dieu" mais il ne fait que "copier" la création de Dieu" comme tu l'as si bien dit keinlezard, dans le but de ne pas mourir mais depuis 6000 ans d'indépendance de son créateur l'homme n'est toujours pas parvenu à contrer la mort et encore moins de parvenir à la vie éternelle et je ne parle pas de son incapacité à ressusciter 1 seul mort...!
C'est une obsession chez toi !
Tu es obnubilé par une chose qui n'existe simplement pas !

Et pour ta tranquilité psychologique tu inventes que c'est bien lorsque c'est la médecine .. mais que c'est mal lorsque c'est pour autre chose. Niant l'intrication des sciences et même la signification de Science.

Tu affirmes une chose ( 6 000 ans ) qui n'a juste aucune réalité !
L'archéologique , la paléontologie démontrent le contraire.

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 Je ne sais pas ce que viens faire le Dr Mengele dans la discussion.
C'est un médecin qui applique la médecine ... tu sais le truc qui trouve grace à tes yeux .. je m'en servais pour illustrer que la médecine n'est pas les médecin , la Science ... n'est pas plus responsable des applications de ses découvertes que la médecine
n'est responsable des agissements de praticiens fou

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 C'est pourquoi les Témoins de Jéhovah prêchent le Royaume de Dieu qui détruira tout ceux qui s'opposent aux rétablissement du paradis terrestre, mais les autres religions aussi peuvent prêcher le Royaume de Christ Jésus, si tu en connais beaucoup qui prêchent ce Royaume keinlezard, fait moi signe :hugging-face:
Tu te répètes , mais cela n'en fait pas une réalité ... les TJ prêche la vérité jéhoviste qui change régulièrement et qu'il faut absolument suivre en tant que TJ sous peine d'exclusion

Tu crois parce que la WT te l'a dit que la prédication Jéhoviste est la seule valable et que c'est CE SEUL modèle qui est valable
Alors mêmes qu'aucune découverte archéologique ne montre que les apotres se balladaient de maison en maison avec des sacoche de prospectus !

Tu es persuadé que la façon de préché des TJ est la bonne façon parce que la WT et le CC te le dise

Mais , qu'a précher Jésus ? réellement , sinon l'amour inconditionnel pour les autres , l'amour de ses ennemi et de faire le bien
A ce titre lorsque comme Mere Thérésa ou Soeur Emmanuelle , ou l'Abbé Pierre tu assistes les plus démuni , les plus pauvres
que tu leur rend de la dignité il me semble bien que c'est aussi une prédication du Royaume et des bienfait à venir
C'est un témoignage plus qu'éloquent de ce que fera Christ.

Le mode de prédication à la TJ ... les mormons le font les évangéliste le pratique , les scientologue également c'est juste la forme qui change le font est le même !!! FAIRE DES DISCIPLE DE L'ORGANISATION ! :(

Je n'y vois pas l'amour du prochain ... pire j'y vois l'amour conditionnel, conditionné à l'appartenance au Groupe !!

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 Oui c'est bien connu que les Nazi participaient à la course de la bombe H et ont même failli l'avoir avant les alliers.
La bombe A pas H ... ni les alliers ni les Nazi n'avait la Technologie ni même la Théorie pour son application en 1945
VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 Pas du tout, ma position est de prêcher les prophéties de la bible :

Révélation 12:15 Et de sa gueule, le serpent a vomi de l’eau derrière la femme, de l’eau comme un fleuve pour la noyer. 16 Mais la terre est venue au secours de la femme, et la terre a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve que le dragon avait vomi de sa gueule.
Celles qui se sont réalisés ou celles qui n'ont jamais eu de réalisation et que la WT passe sous silence ??

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 à savoir que selon Révélation 12:15 le serpent (le diable) a entrainé les nations (symboliser par l'eau) dans une guerre mondiale pour empêcher que le Royaume de Dieu soient prêché sur toute la terre, (la femme étant l'organisation céleste de Dieu composées des anges). La terre qui a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve sont les nations qui ont empêchées le nazisme de dominer le monde.
Vent , c'est du blabla tout ça ... que cela t'aide à comprendre le monde , je dirais que ça te regarde ,
mais cela n'en demeure pas moins que des billevesées
VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 même si les nazis avaient eu la bombe avant l'amérique ça n'aurait pas empêché la réalisation de la prophétie Révélation 12:15, tu crois que Dieu se serait dit oh là là il ne faut pas que l'allemagne dispose de la bombe H !
Cette prophétie c'est réalisée durant la première et la deuxième guerre mondiale
Tu sais bien que c'est du pipeau ... tu t'accroches aux conceptions et compréhension que t'imposent le CC et la WT
Tu peux faire dire n'importe quoi ou presque au texte de Jean ! et la WT n'a pas été en reste !
VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 C'est les conséquences du péché d'Adam, maintenant personne ne t'oblige de te soumettre au Royaume de Dieu qui rétablira les conditions paradisiaque d'origine. Tu as le libre arbitre, mais ne viens pas pleurer de ne pas avoir l'espérance de vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis :

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... r%C3%AAve/

Cordialement
Nuance personne ne m'oblige à me soumettre aux conceptions Jéhoviste !

La WT n'est pas Dieu ... et ne le sera jamais !!

C'est une organisation religieuse qui tourne à vide et qui n'a pour seule ambition que de faire du Disciple obéissant et qui accessoirement lui rapporte de l'argent et d'autre Disciple ... comme tous les mouvement du même type dont la plupart sont nés aux USA !

Cordialement
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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 02:36

Message par Pollux »

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25 C'est les conséquences du péché d'Adam, maintenant personne ne t'oblige de te soumettre au Royaume de Dieu qui rétablira les conditions paradisiaque d'origine. Tu as le libre arbitre, mais ne viens pas pleurer de ne pas avoir l'espérance de vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis :
Les prophéties de la WT ont toujours raté et vont continuer de rater pour la simple raison qu'un mauvais arbre ne peut pas porter de bons fruits. Vos fausses prophéties vous ont condamné depuis longtemps.

Matthieu 7: 16-20
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 02:44

Message par MonstreLePuissant »

VENT n'a pas l'air de se rendre compte que tous ceux qui ont espéré dans ce royaume de Dieu depuis 2000 ans, n'ont rien vu. Ils sont tous morts sans avoir rien vu. Donc, ils se sont raccrochés à un vain espoir. Le jéhovisme, c'est beaucoup de promesses (paradis sur terre, bonheur et vie éternelle), et au final, rien !!! Du VENT !!! :face-with-tears-of-joy:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 02:50

Message par Estrabolio »

VENT a écrit : 29 juin21, 01:25C'est les conséquences du péché d'Adam, maintenant personne ne t'oblige de te soumettre au Royaume de Dieu qui rétablira les conditions paradisiaque d'origine.
Bonjour Vent,
Le problème c'est que lorsque Dieu dit en Révélation qu'il fait toutes choses nouvelles, les TJ disent que Dieu rétablit les choses anciennes ce qui n'est pas du tout la même chose.
Encore une fois, il s'agit d'un verset d'une simplicité biblique, Dieu promet que tout sera nouveau, les TJ disent que tout sera comme au jour d'Adam. Ca ne s'appelle pas faire toutes choses nouvelles mais rétablir les conditions d'origine.
Bonne journée

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 03:43

Message par keinlezard »

Hello

Et encore lorsque les prophéties étaient réalisée ... car quand même en se moment il me semble que les TJ étudient le nouveau livre d'Ezechiel.


https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... ie/#p5-p13

Ils en sont mêmes aux chapitre 37 !!! c'est dire :)

étonnament, Tyr devait être détruite en Ezechiel 26
7 « Car voici ce que dit le Souverain Seigneur Jéhovah : “Je vais faire venir du nord le roi Nabuchodonosor* de Babylone pour attaquer Tyr+. C’est un roi qui domine d’autres rois+, et il a des chevaux+, des chars+, des cavaliers et une armée composée de nombreux soldats*.
...
13 « “Je ferai cesser le bruit de tes chants, et on n’entendra plus le son de tes harpes+. 14 Je ferai de toi un rocher nu et luisant, et tu deviendras une aire de séchage des filets de pêche+. Tu ne seras jamais reconstruite, car moi, Jéhovah, j’ai parlé”, déclare le Souverain Seigneur Jéhovah.
vous pouvez voir sur google maps à quel point cette prophétie c'est pleinement réalisé

https://www.google.fr/maps/place/Tyr,+L ... 35.2037641


Mais Ezechiel ne s'arréte pas la

prenons Ezechiel 29
9 L’Égypte deviendra un lieu inhabité et dévasté+. Et vraiment ils sauront que je suis Jéhovah, parce que tu* as dit : “Le Nil m’appartient ! C’est moi qui l’ai fait+ !”
C’est pourquoi je vais agir contre toi et ton Nil. Je ferai de l’Égypte un lieu dévasté et sec, un endroit désert+, de Migdol+ à Syène+, à la frontière de l’Éthiopie. 11 Ni les hommes ni le bétail ne poseront le pied dans le pays pour le traverser+, et pendant 40 ans il ne sera pas habité. 12 Je ferai du pays d’Égypte le plus désert de tous les pays, et pendant 40 ans ses villes seront les plus désertes de toutes les villes+. Oui, je disperserai les Égyptiens parmi les nations et je les disséminerai parmi les pays+.’
est il nécessaire de dire que l'histoire de L'Egypte ne mentionne rien de tel ! ... ni l'histoire de l'Egypte, ni les historiens des peuples qui vivaient au temps de l'égypte

Cela laisse songeur ... de constater que pourtant ce sont des textes que les TJ ont parait il étudié avec le nouveau livre :
"Le culte pur de Jéhovah enfin rétabli !" qui est censé expliquer aux TJ les enseignements de Dieu qu'aurait compris un certain collège Central , mais qui n'est pas même fichu de nous citer et expliquer pourquoi les prophéties ne se réalisent pas !!!

:)

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 04:36

Message par Estrabolio »

keinlezard a écrit : 29 juin21, 03:43est il nécessaire de dire que l'histoire de L'Egypte ne mentionne rien de tel ! ... ni l'histoire de l'Egypte, ni les historiens des peuples qui vivaient au temps de l'égypte
Bonsoir Keinelezard,

Je ne résiste pas à te donner l'explication de 1971
"Par conséquent, bien que l’histoire profane de l’Égypte ne fournisse aucune preuve positive de la réalisation de cette prophétie, nous pouvons avoir confiance dans l’exactitude du récit biblique. Comme Jéhovah l’avait clairement annoncé, il y eut effectivement une désolation de quarante ans. Elle a pu commencer lorsque Nébucadnetsar conquit l’Égypte après avoir dévasté Juda et Jérusalem."
Superbe raisonnement circulaire : la Bible est la Parole de Dieu, la preuve : ses prophéties se sont réalisées et s'il n'y a aucun élément montrant cette réalisation, ça c'est de toute façon produit puisque la Bible l'avait annoncé et qu'elle est la Parole de Dieu.....
Au passage, on notera que les TJ parlent de la conquête de l'Egypte par Babylone sous Nébucadnetsar ce que ne confirment ni les égyptiens mais surtout, ni les babyloniens ! On imagine bien que si les babyloniens avaient écrasé et pillé l'Egypte, ils en auraient largement parlé dans leurs chroniques !
Pire, durant cette soit disant période de désolation et de pillage, de nombreux temples ont été construits en Egypte !

Bonne soirée

papy

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 21:17

Message par papy »

Nouvelles perles dans texte du jour 29juin 2021


Mardi 29 juin

Approchez-​vous de Dieu, et il s’approchera de vous (Jacq. 4:8).

Jéhovah veut que nous soyons proches de lui et que nous communiquions avec lui. Il nous encourage à ‘persévérer dans la prière’ et il est toujours prêt à nous écouter (Rom. 12:12). Il n’est jamais trop occupé ou trop fatigué pour cela. De notre côté, nous l’écoutons en lisant sa Parole, la Bible, ainsi que les publications qui nous aident à la comprendre. Nous l’écoutons aussi en étant bien attentifs pendant les réunions chrétiennes.

Les vrais chrétiens ( les TdJ évidement) écoutent Dieu non seulement en lisant la Bible mais Dieu communique avec eux aussi par l'intermédiaire des publications de la WT ainsi que par les réunions !
C'est vrai....................................si leur dieu s'appelle "Collège Central " :smiling-face-with-halo: :smiling-face-with-halo: :smiling-face-with-halo:
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 22:31

Message par Pollux »

VENT a écrit : 27 juin21, 05:04 Et tu n'as pas tout vu, bientôt la WT va établir un paradis sur la terre, Jeholliwood à coté fera pâle figure
Exit Jéhovah, c'est la WT qui se charge d'établir un paradis sur Terre !

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 23:19

Message par VENT »

Bonjour keinlezard
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 En fait tu n'es pas très clair avec tes propres compréhensions ... un coup c'est bien un coup c'est pas bien .. et vis versa.
Il me semble avoir été assez clair pour dire que la création de Dieu au sujet de la fission et/ou fusion nucléaire est "bon" pour l'homme mais que l'homme ne peut pas reproduire la même chose sans produire la destruction, c'est pourtant pas compliqué à comprendre !
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Si un personne à créé fission et fusion nucléaire ... n'est elle pas la première responsable de ce qu'il en est advenu ?
Bah non Dieu n'est pas responsable de la désobéissance de l'homme et de ses conséquences à "piètrement reproduire la création de Dieu".
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 L'homme n'a fait que "comprendre" le principe pour ensuite l'utiliser ... il n'est en rien responsable à ce compte là !!!
L'homme a reçu l'ordre de Dieu de croitre et multiplier la terre d'être humain, de soumettre à la domination de Dieu, l'humain , l'animal et la gestion de la terre, et non que l'homme utilise son intelligence pour "piètrement copier" la création de Dieu.

Genèse 1:26 Puis Dieu dit : « Faisons l’être humain à notre image, à notre ressemblance, et qu’il tienne dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel, les animaux domestiques, toute la terre et tous les animaux rampants qui se déplacent sur la terre. » 27 Et Dieu se mit à créer l’être humain à son image ; à l’image de Dieu il le créa. Il les créa homme et femme. 28 Après cela, Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et devenez nombreux ; remplissez la terre et soumettez-​la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, les animaux ailés du ciel et tous les animaux qui se déplacent sur la terre. »
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Dieu à créé le feux ... donc il connait parfaitement son pouvoir destructeur ... ainsi donc lorsque la forêt brûle de par un phénomène
naturel ( foudre , météore .. ) il est responsable ...
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Lorsqu'un humain ( les navajo pour ne pas les citér ) souffrent de cancer parce que la reserve est sur une gisement d'uranium ...
C'est Bien Dieu qui est responsable de la fission pas l'homme !
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Dieu créé des choses au pouvoir destructeur potentiel immense ... mais ne serait en rien responsable ...
Alors que celui qui tente de comprendre la combustion , la fission , la fusion ... lui serait complètement, totalement responsable de ce qu'il n'a pas créé ????
Je connais pas les navjo, alors merci de me donner un lien sérieux sur le cancer des navajo, moi j'ai trouvé que ça, désolé pour mon ignorance :
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Ah bon ... parce que les Cancers de la peau liés au UVA et UVB , ou les cancers des Navajo ne sont pas lié à une chose qu'ils n'ont eux pas faite ???
Donne moi des liens vérifiés stp
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Tu t'arranges bien avec les faits ... La Genèse est un mythe !!!
Et elle n'est confirmée que par elle même ... c'est un raisonnement circulaire qui s'autodéfini par lui même ...
Tu peux dire ce que tu veux mais en attendant tu viens de me prouver que Dieu est le créateur de la fission/fusion nucléaire et non l'homme, car d'après toi la science n'a fait qu'observer la création et la copier pour l'utiliser CQFD.
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 et n'a donc aucune valeur d' argument
Mais c'est toi qui argumente que l'homme n'a fait qu'observer la création de Dieu sur La fission/fusion nucléaire !
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 C'est une obsession chez toi !
Tu es obnubilé par une chose qui n'existe simplement pas !
Je ne t'ai jamais vu pourtant tu existes et tu viens de prouver mieux que je n'aurai pu le faire moi même que Dieu existe :grinning-face-with-smiling-eyes:
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Et pour ta tranquilité psychologique tu inventes que c'est bien lorsque c'est la médecine .. mais que c'est mal lorsque c'est pour autre chose. Niant l'intrication des sciences et même la signification de Science.
Depuis le péché d'Adam l'être humain est livré à lui même puisqu'il rejette la domination de Dieu. Alors s'il copie la création de Dieu (même piètrement en désignant cela comme une science)) pour soigner et améliorer les conditions de vie de l'homme je ne vois pas pourquoi je m'en priverai ? la bible n'interdit pas à l'homme de se soigner ni d'améliorer sa vie dans la mesure où les découvertes scientifique ne vont pas à l'encontre de la parole de Dieu.
keinlezard a écrit : 29 juin21, 02:14 Tu affirmes une chose ( 6 000 ans ) qui n'a juste aucune réalité !
L'archéologique , la paléontologie démontrent le contraire.
Tu me fais sourire avec ton archéologique et paléontologie.
Qu'elle unité de temps doit-on utiliser pour déterminer la création de l'univers au commencement où Dieu a créé le ciel et la terre depuis Genèse chapitre 1 du verset 1 au verset 25, le million ? le milliard ? le billion ? le billiard ? le trillion d'années ? ou d'autres unités de mesures de temps s'il en existe ?
Si l'homme a découvert grâce à ses "observations scientifique de la création" que l'univers a commencé par le fameux "big bang", il ne connait pas l'unité de mesure à nommer pour définir le temps passé depuis le big bang jusqu'à la création de l'être humain.
La Genèse situe la première datation qui est celle de la création de l'être humain à environ 6000 ans jusqu'à aujourd'hui.
Alors je me demande comment l'homme peut établir des dates archéologique s'il ignore le nombre d'années passées entre le big bang et la création de l'homme.

Cordialement
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 29 juin21, 23:49

Message par MonstreLePuissant »

VENT a écrit :Il me semble avoir été assez clair pour dire que la création de Dieu au sujet de la fission et/ou fusion nucléaire est "bon" pour l'homme mais que l'homme ne peut pas reproduire la même chose sans produire la destruction, c'est pourtant pas compliqué à comprendre !
Je pense cher VENT, qu'il faut que tu arrêtes de proférer des stupidités. La fission serait bonne pour l'homme ? Tu penses que Marie Curie serait de ton avis, elle qui est morte des suites de son exposition au radium. La fission nucléaire est un phénomène naturel. L'homme n'a strictement rien à faire. Exposé à un élément radioactif (donc, à la fission nucléaire), il en subit irrémédiablement les conséquences.

Voici la liste des éléments naturellement radioactifs, et donc, qui ne sont pas du fait de l'homme :
  • Polonium (Po)
  • Francium (Fr)
  • Thorium (Th)
  • Astate (At)
  • Radium (Ra)
  • Protactinium (Pa)
  • Radon (Rn)
  • Actinium (Ac)
  • Uranium (U)
Ce sont ces éléments que tu trouves "bon" pour l'homme. Alors, affirmer que « la création de Dieu au sujet de la fission est "bon" pour l'homme », c'est d'une bêtise sans nom. Je préfère mettre ça sur le compte de ton ignorance et de ton fanatisme religieux.
VENT a écrit :La Genèse situe la première datation qui est celle de la création de l'être humain à environ 6000 ans jusqu'à aujourd'hui.
Alors je me demande comment l'homme peut établir des dates archéologique s'il ignore le nombre d'années passées entre le big bang et la création de l'homme.
:flushed-face: Ton fanatisme religieux te fait dire des absurdités. Je laisse Kein te répondre.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: La WT et ses perles

Ecrit le 30 juin21, 00:12

Message par Estrabolio »

VENT a écrit : 29 juin21, 23:19Alors je me demande comment l'homme peut établir des dates archéologique s'il ignore le nombre d'années passées entre le big bang et la création de l'homme.
Où as-tu vu que ce nombre était inconnu ou qu'on ne savait pas quelle unité utiliser ?
On utilise toujours l'année terrestre et on estime que le Big Bang s'est produit il y a 13,8 milliards d'années. La Terre a commencé à se former il y a 4,567 millions d'années, le genre "homo" est apparu il y a 2,4 million d'années, Néandertal il y a 250 000 ans et l'homme moderne il y a 200 000 ans.

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