1,6% des français sont évangéliques en 2021, 1 chrétien sur 4 dans le monde

[MonstreLePuissant]

Le nombre n'est pas un gage d'approbation de la par de DIEU.

Ni le fait de s'autoproclamer "seul canal de Dieu sur terre" ou "peuple de Jéhovah" ou "esclave fidèle et avisé". Les TJ n'ont jamais apporté la moindre preuve de tout ça.

[Estrabolio]

Le nombre n'est pas un gage d'approbation de la par de DIEU.

ça dépend, quand ce sont les TJ c'est un gage d'approbation de Dieu, quand ce sont les autres ça ne veut rien dire du tout !

Pourtant le collège central dit le contraire
*** w16 juin p. 23 § 2 Ne laisse pas les imperfections des autres te faire trébucher ***
2 En 1914, au début des derniers jours du système actuel, les serviteurs de Dieu sur terre étaient relativement peu nombreux. Mais Jéhovah a béni leur prédication. Au cours des décennies qui ont suivi, des millions de personnes ont appris les vérités bibliques et sont devenues Témoins de Jéhovah. Jéhovah avait prédit cette croissance remarquable : « Le petit deviendra un millier et l’infime une nation forte. Moi, Jéhovah, j’accélérerai cela en son temps » (Is. 60:22). Cette déclaration prophétique se réalise assurément en ces derniers jours. C’est ainsi qu’aujourd’hui le nombre des serviteurs de Dieu dépasse la population de beaucoup de pays.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... hare&par=9

[medico]

prédire une croissance et une chose, de dire que le nombre et une preuve de l'approbation de Dieu c'est autre chose

[MonstreLePuissant]

prédire une croissance et une chose, de dire que le nombre et une preuve de l'approbation de Dieu c'est autre chose

Ni le nombre, ni le fait de s'autoproclamer "seul canal de Dieu sur terre" n'est preuve d'approbation.

[avatar]

Mort de rire et quand il est dit C’est ainsi qu’aujourd’hui le nombre des serviteurs de Dieu dépasse la population de beaucoup de pays. on ne parle pas de nombre.
Mais quelle hypocrisie Medico !
L'usage de balance truquée ça vaut aussi sur le plan intellectuel !
On ne peut pas dire "ah, regardez combien nous sommes devenus nombreux, c'est la preuve que Dieu soutient son peuple et sur nous s'accomplit la prophétie" et quand d'autres disent la même chose dire "le nombre ne veut absolument pas dire que Dieu vous soutient et que s'accomplit sur vous la prophétie".

[medico]

Je te cite les écritures.

[avatar]

Oui tu as raison Medico mais à ce moment là il faut aussi l'appliquer à sa propre religion et ne pas penser à ce texte que lorsqu'il est question de l'accroissement d'une autre religion.

[MonstreLePuissant]

Je te cite les écritures.

Écritures que le CC a dû oublier on dirait.

[medico]

Pas du tout et si je suis votre raisonnement c'est l'église catholique que Dieu approuve car jusqu a preuve do contraire celle elle qui a le plus d 'adeptes.

[MonstreLePuissant]

Pas du tout et si je suis votre raisonnement c'est l'église catholique que Dieu approuve car jusqu a preuve do contraire celle elle qui a le plus d 'adeptes.

Mais si on suit ton raisonnement, ce sont les TJ que Dieu approuve, parce que c'est eux-mêmes qui le disent. En quoi ce serait plus valable que le nombre d'adeptes ?

[medico]

"Ils m'ont traité de démon": ces victimes coincées dans l'enfer des "thérapies de conversion"
Chaque année, des centaines de Français sont victimes de "thérapies de conversion", censées les "guérir" de leur homosexualité ou de leur transidentité. Témoignages.
Durée : 8 min
Chaque année, des centaines de Français sont victimes de "thérapies de conversion", censées les "guérir" de leur homosexualité ou de leur transidentité. Témoignages. (illustration)
Chaque année, des centaines de Français sont victimes de "thérapies de conversion", censées les "guérir" de leur homosexualité ou de leur transidentité. Témoignages. (illustration)

afp.com/Dibyangshu Sarkar

Par Céline Delbecque
publié le 06/06/2021 à 09:00 , mis à jour à 19:00

Dans son petit appartement d'Amiens, Gaëlle se sent enfin à l'abri. Et surtout, libre de vivre comme elle l'entend. Née avec un sexe masculin au sein d'une famille chrétienne évangélique, cette jeune femme transgenre revient de loin. "J'ai compris très vite que la revendication de mon identité féminine ne passerait pas auprès de mes parents. Dans leur religion, c'est un péché", résume-t-elle. Pour se protéger, cette étudiante de 20 ans a été obligée de tout quitter, une nuit de mars 2020 - l'appartement familial de banlieue parisienne, sa petite soeur de 16 ans, ses amis de la prépa de maths. Avec un seul but : fuir à tout jamais les "thérapies de conversion" qu'elle subissait de manière hebdomadaire depuis quatre mois.

D'une traite, Gaëlle raconte la longue descente aux enfers dont elle a été victime. En décembre 2019, alors que ses parents considéraient jusqu'alors sa transidentité comme un "caprice d'adolescent", ils tombent soudainement sur des jupes, robes et accessoires féminins alors cachés dans la valise de leur enfant. "À partir de là, c'était foutu", commente la jeune femme, qui se rappelle "des cris, des coups, des insultes". "Pour mes parents, on m'a assigné un sexe à la naissance, qui est la volonté de Dieu. En remettant cela en question, je ne respectais plus cette volonté".

"Attaque démoniaque"
Un dimanche, tout bascule. Après la messe habituelle au sein de son église évangélique du nord de la banlieue parisienne, Gaëlle est conduite par sa famille dans une autre structure, située dans une zone industrielle à l'autre bout de la région. La jeune fille y rencontre un pasteur qu'elle ne connaît pas, présenté comme "un ami de la famille". "On m'a expliqué qu'il était là pour m'aider avec mes 'soucis'", se souvient-elle. Une étrange cérémonie commence alors.


"J'ai fini par me dire que je méritais ce qui m'arrivait, que j'étais une erreur de la nature"
"Il m'a dit que j'étais victime d'une attaque démoniaque. Qu'il fallait chasser l'esprit de femme qui était en moi". L'homme prie, crie, insiste, exhorte Gaëlle à répéter, inlassablement, des phrases destructrices. Apeurée et tétanisée par le stress, elle finit par s'écrouler devant son bourreau. "Au lieu d'y voir un épuisement psychologique total, ils y ont vu un démon en train d'être vaincu", se désespère Gaëlle. À partir de cet instant, elle devra retourner chaque semaine dans le bâtiment.

À chaque fois, le résultat est le même : l'adolescente, à peine majeure, est prise de panique, enchaîne les crises d'angoisses et les tremblements. "Il n'y a pas de mot pour décrire ce que ça vous fait. Tout ce que je pourrais dire, c'est : détresse", souffle-t-elle, les larmes aux yeux. "J'ai fini par me dire que je méritais ce qui m'arrivait, que j'étais une erreur de la nature". Récemment suivie par une psychologue, la jeune femme commence tout juste à se reconstruire. "Mais je ne comprends pas comment je fais pour être toujours debout", souffle-t-elle.

https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 2668bd50e6

[medico]

Le nombre d’évangéliques ne cesse de croître ces dernières années en France. Mais les nouveaux croyants doivent se méfier de certaines églises aux pratiques abusives et sectaires. Les femmes en seraient les premières victimes.[/size]


Kanye West, Donald Trump, Jair Bolsonaro, Mel Gibson ou encore Justin Bieber… Ces personnalités ont toutes un point commun : leur appartenance à une mouvance évangélique. Le rappeur Kanye West, qui a révélé avoir eu une addiction au sexe et à la pornographie, dédie désormais ses dimanches aux « Sunday Services », où il prêche la bonne parole et anime l’office avec ses dernières chansons « Jesus is King », « Jesus is lord », « Baptized » ou encore, « Follow God ».
Lire aussi :
En pleine Fashion de Paris, Kanye West fait son "Sunday service"
Donald Trump a nommé Paula White comme conseillère spirituelle à la Maison Blanche. Cette pasteure superstar aux États-Unis a fait scandale en janvier dernier en utilisant une métaphore plus que douteuse lors de l’un de ses prêches : « Au nom de Jésus, nous commandons toutes les grossesses sataniques à terminer en fausse couche maintenant. (…) Nous déclarons que tout ce qui a été conçu dans un utérus satanique donnera lieu à une fausse couche ». Elle s’est ensuite défendue en prétendant que ses propos avaient été sortis du contexte.

Donald Trump, divorcé trois fois, accusé de liaisons extraconjugales et auteur de nombreux tweets scandaleux, mise pourtant sur les évangéliques qui représentent un quart de la population américaine. À raison : en 2016, 80% d’entre eux ont voté pour lui. Les adeptes de ce culte respectent la Bible à tous les niveaux : pas d’avortement , pas de relations homosexuelles, abstinence jusqu’au mariage, messes et prières régulières… Les évangéliques affirment être en contact direct avec Dieu après avoir vécu l’expérience bouleversante d’une rencontre avec lui.
La vidéo du jour :

Mais les célébrités masculines ne sont pas les seules à s’être converties. Les femmes représentent aujourd’hui plus de la moitié de cette communauté chrétienne, très prosélyte. En France, elles seraient 53% (étude Ipsos). En 2017, on comptait ainsi 650 000 protestants évangéliques et 2440 Églises évangéliques. Un chiffre qui aurait été multiplié par 10 depuis 1970 selon le Conseil National des Evangéliques de France (Cnef). « Les évangéliques ne sont pas en forte décroissance contrairement aux autres religions », constate Jörg Stolz, professeur à l’Institut des Sciences sociales des religions à l’Université de Lausanne.

Les évangéliques ne sont pas en forte décroissance contrairement aux autres religions
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Une rencontre bouleversante avec Dieu
Nina, 23 ans, était à l'époque "une jeune fille comme les autres". Issue d’une famille athée, en études de droit, elle quitte tout pour son compagnon, un catholique pratiquant. À l'époque, ce dernier la frappe à plusieurs reprises : « Je me protégeais le visage avec mon sac à main alors que j’étais au sol. La Bible qu’il m’avait offerte qui était à l’intérieur de mon sac est tombée, je me suis protégé le visage avec. »
Abasourdie par cette agression, elle pardonne à son ex-compagnon mais rentre à Nice, sa ville natale, le jour même. C’est là-bas qu’elle entre dans sa première église évangélique : « Deux sœurs sont venues à moi, elles m’ont dit qu’elles m’attendaient et qu’elles avaient prié pour moi. J’ai pu enfin avoir les réponses à mes questions… »

Pour Jörg Stolz, cette façon de raconter son expérience est très commune chez les évangéliques : « Ils font de leur histoire un message fort, 'avant la vie était mauvaise et pleine de vices, une fois qu’on s’est converti, la vie est merveilleuse'. »
C’est aussi le récit de Noémie. Alors âgée de 17 ans, elle tombe enceinte de son petit-ami. Même si elle n’est pas croyante alors, avorter est pour elle une « décision très lourde ». Dans un moment d’hésitation, Noémie s’adresse pour la première fois à Dieu : « Je ne sais pas qui tu es, je ne sais pas comment tu t’appelles. Si tu existes, change cette situation et je te chercherai. » Quelques jours plus tard, elle fait une fausse couche et prend cela pour un signe. « J’ai ensuite senti les bras de Dieu qui m’entouraient. Il me disait qu’il m’aimait. Je n’ai jamais lâché Dieu depuis ce jour. »

Si les évangéliques savent bien raconter leur conversion, ils changent aussi radicalement leur quotidien après celle-ci. Aujourd’hui, Noémie et Nina refusent d’avoir des relations sexuelles hors mariage. Une interdiction qui s’applique aussi bien aux femmes qu’aux hommes.
« On ne fume pas, on ne boit pas trop, on fait attention où l’on va dans le cadre de nos loisirs, par exemple, on évite les boîtes de nuit », détaille Jörg Stolz. Aux sorties alcoolisées, les jeunes évangéliques (37% de la communauté) préfèrent les soirées « inter-jeunes ». Et pourtant, faire partie de la communauté évangélique, c’est aussi subir une certaine pression, souligne l'expert. Ils « essayent d’être parfaits en vivant avec Dieu et en le montrant aux autres, raconte Jörg Stolz. Quand ça ne marche pas, cela peut être très dur pour ceux qui se mettent contre les règles, et même conduire à la « désaffiliation. »
Diane*, 61 ans, ancienne professeure de français, a quitté la communauté évangélique classique dont elle était membre aux États-Unis depuis plus de vingt ans pour se tourner vers une pratique « plus spirituelle, ouverte à l’ésotérisme et au monde d’aujourd’hui ». Cela n’a pas été du goût de son pasteur évangélique : « Lorsque j’ai fait part de ma révélation, il m’a répondu que mes pensées n’étaient pas en accord avec la Bible et m’a recommandé de revenir sur mes nouvelles convictions. »
Des gourous sous des airs de pasteurs
Bien que ce courant du christianisme reste très conservateur, les femmes y trouvent souvent une plus grande mise en lumière que dans le catholicisme par exemple. Elles peuvent d'ailleurs elles-même prêcher la bonne parole de Dieu.
Mais attention, certaines églises évangéliques ont recours à des pratiques abusives. Des églises qui ne sont pas reconnues par le Cnef. « La grande majorité des victimes sont des femmes, explique Anne Josso, secrétaire générale de la Mission Interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes). Ce n’est pas une question de naïveté mais elles sont plus facilement culpabilisées de par leur éducation, ce qui est la première étape de la manipulation. » Cette experte nous alerte : « Sur les dix dernières années, 383 églises ont été signalées à la Miviludes et le rythme des nouvelles structures signalées s’accélère ».
Pire encore, des centres évangéliques promouvant la guérison par la prière, essaiment en France : déjà plus d’une vingtaine totalisant plus de 2,6 millions d’abonnés sur leurs pages Facebook. Certains fidèles utilisent même ces pratiques pour soigner des maladies graves, comme le cancer, à défaut de suivre un traitement médicamenteux ou de recourir à une opération chirurgicale.
Le développement des exorcismes inquiète également la Miviludes : « Certains très violents sont particulièrement traumatisants. » D’autant plus qu’ils sont parfois « pratiqués sur des mineurs », poursuit Anne Josso. Et toujours, des pasteurs profiteraient de leur pouvoir pour exploiter des femmes par le travail - elles font le ménage et la cuisine gratuitement - et les abuser sexuellement.
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N’importe qui peut se proclamer pasteur
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Le contrôle reste difficile car les évangéliques ne se forment pas via un système pyramidal contrairement aux catholiques. « Il n’y a pas d’organes décisionnels, analyse Romain Choisnet, directeur de communication du Cnef. N’importe qui peut se proclamer pasteur, beaucoup du coup, s’apparentent plus à des gourous. »
Ces églises évangéliques frauduleuses tentent d’attirer un public peu inséré socialement, en manque de repères : des personnes âgées abusées financièrement, des jeunes isolés et en difficulté (en foyer, migrants), des familles d’origine étrangère qui vivent mal un processus d’acculturation ou encore des personnes fragilisées par un problème personnel (maladie, deuil…)
« Le Cnef n’est pas la police des évangéliques, précise cependant Romain Choisnet. En revanche, le conseil encourage la formation des ministres du culte et une sensibilisation », pour éviter à un nouveau croyant de s’affilier à une église dite ‘frauduleuse’.
Des signes peuvent alerter un futur membre d’une structure évangélique : « Il faut que la personne se demande si elle a la liberté de se désengager à tout moment, de dire non, de ne pas venir à une cérémonie, de ne pas donner de nouvelles lors de vacances… » Tous les signes propres à une secte. Vigilance donc.
https://www.marieclaire.fr/evangelisme- ... 339702.asp

[MonstreLePuissant]

Des signes peuvent alerter un futur membre d’une structure évangélique : « Il faut que la personne se demande si elle a la liberté de se désengager à tout moment, de dire non, de ne pas venir à une cérémonie, de ne pas donner de nouvelles lors de vacances… » Tous les signes propres à une secte. Vigilance donc.

On peut remplacer "évangélique" par "jéhoviste" pour le coup. Et là, on connaît déjà les réponses.

- pas de désengagement sans sanctions.
- pas le choix de dire non aux directives du collège central.
- pas le choix de ne pas venir aux réunions, sinon petite visite des anciens.
- pas le choix de ne pas donner de nouvelles pendant les vacances (il faut se rapprocher de la congrégation la plus proche même en vacances).

Vigilance donc !

[medico]

C'est maladif de détourné les sujets chez toi ?
Il est question des évangéliques .

[MonstreLePuissant]

C'est maladif de détourné les sujets chez toi ?
Il est question des évangéliques .

Il est surtout question des dérives sectaires. Que ce soit chez les évangéliques ou les autres, les signes de dérive sont les mêmes.