Un seul Dieu Créateur de l'univers: tentative de démonstration logique!

[indian]

Une vraie sagesse produit des sages, et pas des meurtriers. Elle produit l'amour inconditionnel, et non la peur du châtiment.

tels sont les enseignements de Bahaullah, sauf pour l'amour inconditionnel.

[Energie vitale!]

Et des millions d'autres ont massacré au nom de ce même Jésus pour imposer le christianisme. Est ce que le christianisme a rendu le monde meilleur ? NON ! Si c'était un si extraordinaire sagesse, alors elle aurait produit de bonnes choses, et non des guerres et des massacres.

Pourquoi le christianisme ne pouvait être qu'un échec ? Parce qu'il se fonde sur l'idée que l'homme est mauvais par nature, et qu'il a besoin d'être sauvé par un type qui se sacrifie. Il enseigne que l'amour est conditionnel. Dieu ne t'aime que si tu l'aimes et si tu lui obéis, sinon il te tue.

Une vraie sagesse produit des sages, et pas des meurtriers. Elle produit l'amour inconditionnel, et non la peur du châtiment.



C'est ce que le dieu que tu t'es choisi attend de toi. Alors si ça peut te faire plaisir, fais le ! Personnellement, je ne me sens pas concerné par les exigences de ton dieu.



Pas pour le dieu que tu vénères. Aimer ton Dieu est un commandement, donc une obligation sous peine de châtiment.

(Matthieu 22:36-38) Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ? 37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38 C'est le premier et le plus grand commandement.

Tout comme tu es obligé d'aimer ton prochain sous peine de châtiment. Pour moi, l'obligation d'aimer Dieu ou ton prochain sous peine de châtiment font que les gens ne sont pas sincères. Ils feignent l'amour et se persuadent que c'est de l'amour, alors qu'ils n'agissent que par intérêt pour ne pas subir le châtiment.



Mauvais ? Mais qu'appelles tu mauvais ? Pour Jésus et les premiers chrétiens, un homosexuel est mauvais, et mérite le châtiment éternel. Quelqu'un qui n'a pas la foi est mauvais et mérite le châtiment éternel.

(Apocalypse 21:8) Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

(1 Corinthiens 6:9-10) Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.



Il y a toujours eux des gens pour aimer l'esclavage. Mais il y en a d'autres qui aiment la liberté, et je suis de ceux là.

J'ai évoqué l'étroitesse de ton esprit face à la sagesse REELLE de Jésus, j'aurais sûrement du parler aussi de ton "prisme" déformant de la réalité et de ta surdité aux arguments d'autres que toi-même! Mais tu semblais tellement satisfait de toi-même que j'aurais dû m'en douter! Non, l'humilité ne t'étouffe pas, c'est un fait et tu n'es probablement pas aussi libre que tu le prétends! C'est cela qui fait la différence entre la sagesse de Jésus qui change le monde depuis 2000 ans et ta petite autosatisfaction personnelle dans ton coin!

Tu confonds "obligation" et "exhortation/conseil"! Dieu ne dit pas "Tu dois aimer", il dit "aime"! Si Dieu commande, c'est pour donner la bonne orientation à l'humanité comme un père envers son enfant! Il n'y a qu'à voir ce que produit l'humanité sans une sagesse fondamentale pour la guider (déjà qu'avec, on évite malheureusement pas les scandales)! C'est toi qui plaques tes idées préconçues sans souci de la réalité et du détails! Dieu veut une réponse libre mais pour ceux qui abusent de leur liberté pour faire le mal sciemment et sans repentance, ils rendront des comptes! Si tu ne comprends pas cela, c'est que tu es mal disposé intérieurement car il en va de la justice même!

[MonstreLePuissant]

C'est cela qui fait la différence entre la sagesse de Jésus qui change le monde depuis 2000 ans et ta petite autosatisfaction personnelle dans ton coin!

Qui change le monde ? C'est sûr ! Quand les chrétiens se sont mis à massacrer les adeptes des autres religions, ça a changé le monde, mais pas en mieux. Le christianisme a été instauré par l'épée et la peur. N'est ce pas ces même chrétiens qui sont allé massacrer les indiens d'Amérique et les convertir de force ? Ces mêmes chrétiens qui pratiquaient la traite des noirs ?

Je crois que tu vis dans un monde imaginaire. Vois la réalité en face ! Le christianisme a causé des ravages. C'est au nom de ton Jésus qu'ils ont massacré et converti de force des gens qui n'avaient rien demandé.

J'ai déjà compris que tu étais adeptes des tueries, des massacres et des dieux sanguinaires. Mais je ne suis pas comme toi.

Tu confonds "obligation" et "exhortation/conseil"! Dieu ne dit pas "Tu dois aimer", il dit "aime"! Si Dieu commande, c'est pour donner la bonne orientation à l'humanité comme un père envers son enfant! Il n'y a qu'à voir ce que produit l'humanité sans une sagesse fondamentale pour la guider (déjà qu'avec, on évite malheureusement pas les scandales)!

Un père ne menace pas de tuer ses enfants, ni leur promet un châtiment éternelle. Tu as dû avoir un drôle de père si c'est ce que tu crois. Quant à la sagesse de Jésus, j'ai déjà démontré qu'elle avait produit plus de malheur qu'autre chose. Forcément, puisque le dieu du christianisme est le tyran sanguinaire de l'AT.

C'est toi qui plaques tes idées préconçues sans souci de la réalité et du détails! Dieu veut une réponse libre mais pour ceux qui abusent de leur liberté pour faire le mal sciemment et sans repentance, ils rendront des comptes! Si tu ne comprends pas cela, c'est que tu es mal disposé intérieurement car il en va de la justice même!

Je te le demande donc encore ! Est ce qu'un homosexuel fait le mal sciemment et devra rendre des comptes ? Mérite t-il la mort et la damnation éternelle pour ça ? Et ceux qui sont sans foi (donc les incroyants) ? Méritent ils la mort et la damnation éternelle ?

Te rends tu comptes que ton dieu promets de tuer et de massacrer quiconque ne l'aime pas ? Est ce être mauvais que de ne pas aimer quelqu'un ? Est ce que le simple fait de ne pas aimer ce dieu signifie que l'on mérite la mort et la damnation éternelle ?

Il faudrait un jour que tu sois cohérent !

[Estrabolio]

Qui change le monde ?

Mais oui MLP, avant la venue de Jésus, les hommes ne connaissaient pas l'amour du prochain, tu ne le savais pas ?
Oh, oh, il me semble utile de rappeler qu'on a retrouvé un homme de Néandertal mort entre 40 et 50 ans et qui était fortement handicapé de son vivant. S'il a atteint cet âge respectable à l'époque c'est que sa tribu a pris soin de lui, l'a nourri, soigné, protégé.... c'était 48 000 ans avant la naissance de Jésus.....

[Energie vitale!]

Qui change le monde ? C'est sûr ! Quand les chrétiens se sont mis à massacrer les adeptes des autres religions, ça a changé le monde, mais pas en mieux. Le christianisme a été instauré par l'épée et la peur. N'est ce pas ces même chrétiens qui sont allé massacrer les indiens d'Amérique et les convertir de force ? Ces mêmes chrétiens qui pratiquaient la traite des noirs ?

Je crois que tu vis dans un monde imaginaire. Vois la réalité en face ! Le christianisme a causé des ravages. C'est au nom de ton Jésus qu'ils ont massacré et converti de force des gens qui n'avaient rien demandé.

J'ai déjà compris que tu étais adeptes des tueries, des massacres et des dieux sanguinaires. Mais je ne suis pas comme toi.



Un père ne menace pas de tuer ses enfants, ni leur promet un châtiment éternelle. Tu as dû avoir un drôle de père si c'est ce que tu crois. Quant à la sagesse de Jésus, j'ai déjà démontré qu'elle avait produit plus de malheur qu'autre chose. Forcément, puisque le dieu du christianisme est le tyran sanguinaire de l'AT.



Je te le demande donc encore ! Est ce qu'un homosexuel fait le mal sciemment et devra rendre des comptes ? Mérite t-il la mort et la damnation éternelle pour ça ? Et ceux qui sont sans foi (donc les incroyants) ? Méritent ils la mort et la damnation éternelle ?

Te rends tu comptes que ton dieu promets de tuer et de massacrer quiconque ne l'aime pas ? Est ce être mauvais que de ne pas aimer quelqu'un ? Est ce que le simple fait de ne pas aimer ce dieu signifie que l'on mérite la mort et la damnation éternelle ?

Il faudrait un jour que tu sois cohérent !

Tu restes dans ta caricature grossière, partiale, sans nuance, médisante (voire calomnieuse) et, de ce fait, stupide; Tu ne réduiras pas les 2000 ans de culture chrétienne à cette parodie d'objectivité; c'est ta liberté de rester dans ton ignorance archaïque qui reste à la surface des choses, tout comme c'est la mienne de souligner ta bêtise et ton inculture!

Pour ce qui est des homosexuels, le problème n'est pas tant la tendance homosexuelle qui est une maladie de l'âme que la pratique de la sodomie qui est contre-nature et vecteur de très nombreuses maladies vénériennes (pour les hommes évidemment; les femmes font "mumuse" avec leurs mains et des objets insolites; là encore, maladies et infections en perspectives!)! Note bien que ce problème/vice concerne bon nombre d'hétérosexuels également! Pour ce qui est de leur jugement, cela appartient à Dieu seul! Il y a des homosexuels gentils et d'autres très mauvais (certains transmettent des maladies vénériennes en connaissance de cause par exemple; c'est très grave, presque un homicide dans certains cas!)! Pareil pour les hétérosexuels d'ailleurs!

Pour le reste, le jour où tu essayeras d'être un peu rigoureux et précis, j'essayerai d'être cohérent avec l'énoncé de tes pseudo-vérités!

[indian]

Pour ce qui est des homosexuels, le problème n'est pas tant la tendance homosexuelle qui est une maladie de l'âme que la pratique de la sodomie qui est contre-nature et vecteur de très nombreuses maladies vénériennes (pour les hommes évidemment; les femmes font "mumuse" avec leurs mains et des objets insolites; là encore, maladies et infections en perspectives!)! Note bien que ce problème/vice concerne bon nombre d'hétérosexuels également! Pour ce qui est de leur jugement, cela appartient à Dieu seul! Il y a des homosexuels gentils et d'autres très mauvais (certains transmettent des maladies vénériennes en connaissance de cause par exemple; c'est très grave, presque un homicide dans certains cas!)! Pareil pour les hétérosexuels d'ailleurs!

caricature grossière, partiale, sans nuance, médisante (voire calomnieuse) et, de ce fait, stupide, bêtise et inculture!

[Energie vitale!]

Mais oui MLP, avant la venue de Jésus, les hommes ne connaissaient pas l'amour du prochain, tu ne le savais pas ?
Oh, oh, il me semble utile de rappeler qu'on a retrouvé un homme de Néandertal mort entre 40 et 50 ans et qui était fortement handicapé de son vivant. S'il a atteint cet âge respectable à l'époque c'est que sa tribu a pris soin de lui, l'a nourri, soigné, protégé.... c'était 48 000 ans avant la naissance de Jésus.....

Oui! Parce que notre nature est d'aimer; que notre nature, c'est d'être l'image et ressemblance de Dieu; que Dieu est Amour!

C'est assez grossier pour toi?

Ajouté 4 minutes 30 secondes après :

caricature grossière, partiale, sans nuance, médisante (voire calomnieuse) et, de ce fait, stupide, bêtise et inculture!

Mais bien sûr! J'allais te le dire: la sodomie est un bienfait pour l'humanité!?

C'est un scandale sexuel et ça tord le psychisme des enfants témoins de ça! Parle pour toi donc!

[indian]

Mais bien sûr! J'allais te le dire: la sodomie est un bienfait pour l'humanité!?

C'est un scandale sexuel et ça tord le psychisme des enfants témoins de ça! Parle pour toi donc!

la sodomie ne regarde que les gens consentant qui la pratique, comme toute pratique sexuelle.

[Energie vitale!]

la sodomie ne regarde que les gens consentant qui la pratique, comme toute pratique sexuelle.

Comment peut-on être aussi sot sauf ton respect?

C'est un péché, un acte ancré dans le vice à l'origine (comme un sens interdit mais avec les maladies vénériennes en plus)! Tout comme la fellation ou les pratiques sadomasochistes d'ailleurs!

Cela n'implique pas seulement les gens consentants car on a tous une responsabilité envers les enfants et les mineurs! Les enfants sont purs à la base et ils ont besoin de pureté! Les gens consentants et vicieux par leurs mauvais exemples marquent et blessent les enfants dans leur innocence et leur psychisme: les maladies de l'âme dont j'ai parlé et que tu prends de haut dans ta bêtise! Il n'y pas que le domaine de la sexualité concerné par ça: l'exemplarité est nécessaire dans tous les domaines!

Si tu ne comprends pas ça, je peux rien faire pour toi!

[indian]

Comment peut-on être aussi sot sauf ton respect?

C'est un péché, un acte ancré dans le vice à l'origine (comme un sens interdit mais avec les maladies vénériennes en plus)! Tout comme la fellation ou les pratiques sadomasochistes d'ailleurs!

Cela n'implique pas seulement les gens consentants car on a tous une responsabilité envers les enfants et les mineurs! Les enfants sont purs à la base et ils ont besoin de pureté! Les gens consentants et vicieux par leurs mauvais exemples marquent et blessent les enfants dans leur innocence et leur psychisme: les maladies de l'âme dont j'ai parlé et que tu prends de haut dans ta bêtise! Il n'y pas que le domaine de la sexualité concerné par ça: l'exemplarité est nécessaire dans tous les domaines!

Si tu ne comprends pas ça, je peux rien faire pour toi!

je comprends tres bien que ce sont vos dogmes et vos doctrines judeo-chrétienens qui vous font penser ainsi j'connais.

[Energie vitale!]

je comprends tres bien que ce sont vos dogmes et vos doctrines judeo-chrétienens qui vous font penser ainsi j'connais.

Laisse les dogmes et la religion de côté pour l'instant; il y a ce que l'on appelle la norme biologique humaine: union monogame naturelle entre une femme et un homme qui s'aiment et veulent se donner l'un à l'autre! Tout est question de connaissance de soi, de tendresse, de délicatesse, de douceur, de face à face amoureux.... C'est élémentaire, philosophique, biologique, scientifique,... tout ce que tu veux!

Le non-respect de ces principes anthropologiques BASIQUES ne fait qu'engendrer des désordres humains, psychiques, physiques, sociologiques, politiques, etc...

Pour moi, ce n'est pas seulement de l'ordre de la religion; sans rentrer dans les détails, je suis atteint dans mon entourage proche, moins proche et personnellement par ça. Cela relève pour moi du simple constat et je n'en sors pas indemne non plus! Mais la quête de la sagesse, même si je suis médiocre, permet d'endiguer ces dérives malsaines (au moins un peu)!

Si tu étudies l'anatomie, la merveille des appareils génitaux féminins et masculins, cela coule de source que toutes ces pratiques farfelues sont contre-natures, vicieuses, mauvaises... C'est abominable et avilissant (comme tout péché d'ailleurs)!

[Estrabolio]

Pour ce qui est des homosexuels, le problème n'est pas tant la tendance homosexuelle qui est une maladie de l'âme que la pratique de la sodomie qui est contre-nature et vecteur de très nombreuses maladies vénériennes (pour les hommes évidemment; les femmes font "mumuse" avec leurs mains et des objets insolites; là encore, maladies et infections en perspectives!)!

Heureusement qu'on a des sages pour nous apprendre que c'est la façon de copuler qui entraîne les IST et/ou MST !

Bon, perso je préfère en rester au point de vue scientifique qui a prouvé que ce sont des agents infectieux qui provoquaient les IST/MST et que c'est la multiplicité des partenaires (et non la nature des rapports) qui favorisaient leur propagation !

Bizarre quand même que ce Créateur ait permis ce qu' Energie Vitale appelle "maladie de l'âme", encore plus surprenant qu'il ait crée des espèces ne pratiquant QUE les relations homosexuelles !

[indian]

Laisse les dogmes et la religion de côté pour l'instant; il y a ce que l'on appelle la norme biologique humaine: union monogame naturelle entre une femme et un homme qui s'aiment et veulent se donner l'un à l'autre! Tout est question de connaissance de soi, de tendresse, de délicatesse, de douceur, de face à face amoureux.... C'est élémentaire, philosophique, biologique, scientifique,... tout ce que tu veux!

Le non-respect de ces principes anthropologiques BASIQUES ne fait qu'engendrer des désordres humains, psychiques, physiques, sociologiques, politiques, etc...

Pour moi, ce n'est pas seulement de l'ordre de la religion; sans rentrer dans les détails, je suis atteint dans mon entourage proche, moins proche et personnellement par ça. Cela relève pour moi du simple constat et je n'en sors pas indemne non plus! Mais la quête de la sagesse, même si je suis médiocre, permet d'endiguer ces dérives malsaines (au moins un peu)!

Si tu étudies l'anatomie, la merveille des appareils génitaux féminins et masculins, cela coule de source que toutes ces pratiques farfelues sont contre-natures, vicieuses, mauvaises... C'est abominable et avilissant (comme tout péché d'ailleurs)!

C’est ce que je disais... du judéo-christianisme remâché

[Energie vitale!]

C’est ce que je disais... du judéo-christianisme remâché

Pour les juifs, la monogamie est aujourd'hui la plus fréquente mais Abraham et Moïse étaient polygames! Pour la monogamie normative, peut-être peut-on penser que c'est chrétien, car Jésus enseignait la monogamie tout en vivant le célibat volontaire!

Cependant, la monogamie est aussi très répandue dans le bouddhisme; même si les moines ne se marient pas, il me semble qu'elle est normative chez eux!

Philosophiquement parlant, je pense que la polygamie est contraire au principe d'égalité de dignité homme/femme et, de se fait, contraire à la nature humaine! De ce fait, je pense que, par nature, l'union monogame dans l'amour femme/homme est une norme biologique et philosophique normative et pas seulement judéo-chrétienne!

Par contre, pour l'usage de nos organes génitaux, la nature et la compatibilité femme/homme parlent d'elles-mêmes! En dehors de cela, c'est vicié!

Je ne comprends pas que l'on ne tombe pas d'accord avec ces principes d'harmonie!

[MonstreLePuissant]

Pour ce qui est des homosexuels, le problème n'est pas tant la tendance homosexuelle qui est une maladie de l'âme que la pratique de la sodomie qui est contre-nature et vecteur de très nombreuses maladies vénériennes (pour les hommes évidemment; les femmes font "mumuse" avec leurs mains et des objets insolites; là encore, maladies et infections en perspectives!)! Note bien que ce problème/vice concerne bon nombre d'hétérosexuels également! Pour ce qui est de leur jugement, cela appartient à Dieu seul! Il y a des homosexuels gentils et d'autres très mauvais (certains transmettent des maladies vénériennes en connaissance de cause par exemple; c'est très grave, presque un homicide dans certains cas!)! Pareil pour les hétérosexuels d'ailleurs!

C'est un péché, un acte ancré dans le vice à l'origine (comme un sens interdit mais avec les maladies vénériennes en plus)! Tout comme la fellation ou les pratiques sadomasochistes d'ailleurs!

Cela n'implique pas seulement les gens consentants car on a tous une responsabilité envers les enfants et les mineurs! Les enfants sont purs à la base et ils ont besoin de pureté! Les gens consentants et vicieux par leurs mauvais exemples marquent et blessent les enfants dans leur innocence et leur psychisme: les maladies de l'âme dont j'ai parlé et que tu prends de haut dans ta bêtise! Il n'y pas que le domaine de la sexualité concerné par ça: l'exemplarité est nécessaire dans tous les domaines!

Et ça ose venir nous parler d'amour du prochain, tout en déversant ici son homophobie et ses jugements imbéciles empreint de la bêtise humaine la plus absolue.

Voilà le vrai visage du christianisme, celui de l'intolérance crasse et du rejet de l'autre parce qu'on sort de la norme préétablie. C'est ainsi que nombre de personnes ont fini sur les buchers de chrétienté.

C'est ça la sagesse made in Christ. L'amour du prochain, mais attention, le prochain doit être comme moi je veux, sinon, tu finis sur le bûcher, ou dans les flammes de l'enfer.

Pathétique !!!!