Le linceul de Turin, preuve de la crucifixion et de la résurrection de Jésus

[Energie vitale!]

Non, ce qui est un fait acquis c'est que le Linceul de Turin existe, et ce qui n'est pas un fait acquis c'est qu'ils soit de Jésus.

De même que la Panthère existe est un fait acquis et qu'elle a 13 pates n'est pas un fait acquis, le fait acquis c'est qu'elle en a 4.

Tu ne comprend pas qu'un fait acquis n'est pas une opinion ni une conviction ni une croyance, mais une réalité bien palpable, une réalité éprouvée, démontrée, vérifiée, confirmée, indubitable et irréfutable.

Personne ne peut démonté un fait acquis car il fait partis des certitudes absolues pour toute l'humanité et pour les génération futures.

Tu as beau essayé par exemple de démonté un fait acquis concernant la Ville de Paris en affirmant qu'elle se trouve en Belgique, ca ne fonctionnera jamais car il est de fait acquis que cette ville se trouve en France, toute ta foi, toutes tes convictions ou croyances ne te seront d'aucuns secours.

Tu ne peu pas combattre un fait acquis, même les complotistes on essayé en affirmant par exemple que la terre est plate, or il est de fait acquis qu'elle est ronde, il pourront s'épuisés à mentir encore des siècles s'ils le veulent mais ils ne convaincront que les incrédules qui ne vérifient pas les sources des informations.


trouves-moi pas 1000 ni 100 ni 10 mais seulement UNE SEULE source officielle ou 100% de la communauté scientifique et 100% des écoles enseignent que le linceul de Turin est bien celui de Jésus exactement comme elles enseignent que les panthères ont 4 pates, autrement dit : Une réalité bien palpable, une réalité éprouvée, démontrée, vérifiée, confirmée, indubitable et irréfutable.


Si une telle source officielle existait, l'humanité entière le saurait et il serait de fait acquis que le linceul de Turin est bien celui de Jésus, il y a longtemps qu'il n'y aurait plus de débats a ce sujet ni de contestations puisque l'on ne peu pas réfuté l'irréfutable.

C'est ton opinion! Je sais de source sûre, avec tous ceux qui connaissent vraiment le linceul, qu'elle est erronée! Je ne peux que te renvoyer au sujet racine: les vidéos te montrent d'importants détails! Si tu creuses vraiment les arguments développés, tu découvriras que, non seulement, nous ne mentons pas mais nous sommes au service de la vérité à propos de Jésus: l'empreinte de l'homme du linceul est bien celle de la résurrection de Jésus!

Ajouté 5 minutes 51 secondes après :

Un fait acquis uniquement par ceux qui ont décidé d'y croire. Donc, au final, une petite minorité de croyants.

Si tu cherches vraiment la vérité, tu aboutiras aux mêmes conclusions que nous! Si toutefois tu as assez rigueur et d'ouverture d'esprit! tu as assez d'arguments dans le sujet racine mais il faut que tu creuses un minimum et avec sérieux!

[PenséeZ]

nous sommes au service de la vérité à propos de Jésus: l'empreinte de l'homme du linceul est bien celle de la résurrection de Jésus!

Pour cela il faudrait déjà prouver l'existence de Jésus, et ce n'est pas gagné!

[Ash]

C'est ton opinion! Je sais de source sûre, avec tous ceux qui connaissent vraiment le linceul, qu'elle est erronée! Je ne peux que te renvoyer au sujet racine: les vidéos te montrent d'importants détails! Si tu creuses vraiment les arguments développés, tu découvriras que, non seulement, nous ne mentons pas mais nous sommes au service de la vérité à propos de Jésus: l'empreinte de l'homme du linceul est bien celle de la résurrection de Jésus!

Je te répète une fois pour toute que ce n'est pas mon opinion mais un fait acquis, la communauté scientifiques c'est a dire 100% des chercheurs et expert dans le domaine n'ont jamais confirmés tes dires et ce n'est pas tes croyances ou tes opinions et encore moins un groupes de chercheurs isolés qui va a l'encontre de la science, qui pourront changé une réalité dont la vrai science ne sait pas.

Donc quand on ne sait pas et de surcroit sans aucunes preuves irréfutable on annonce pas que le Linceul est celui de Jésus, mensonge que s'accordent quelques religions et quelques soit disant experts.

Ensuite avant de dire que le linceul est celui de Jésus, je t'informe, comme le rappelle si bien PenséeZ, que tu doit prouvé que Jésus a existé car sinon ta phrase "Le linceul est celui de Jésus" ne veut absolument rien dire.

Car il y a un ordre de priorité dans les preuves irréfutables : En première condition il faut prouvé l'existence de Jésus et si la preuve est irréfutable elle devient un fait acquis qui sera enseignée dés le collège de manière normale et naturelle exactement comme le collège enseigne que la terre est ronde et ensuite en 2eme condition il faut prouvé que le linceul est le celui de Jésus, et la encore, si la preuve est irréfutable elle devient elle aussi un fait acquis qui sera enseignée dés le collège de manière normale et naturelle exactement comme le collège enseigne que le Rhône est un fleuve.

Tu n'as toujours pas compris ce qu'est un fait acquis, ce n'est pas une opinion, mais une réalité exactement de la même manière que tous les bébés sont nés d'une femme, ce n'est pas une opinion mais la réalité : un fait acquis.

[MonstreLePuissant]

Si tu cherches vraiment la vérité, tu aboutiras aux mêmes conclusions que nous! Si toutefois tu as assez rigueur et d'ouverture d'esprit! tu as assez d'arguments dans le sujet racine mais il faut que tu creuses un minimum et avec sérieux!

Ah, non, désolé. Tu me demandes de croire ceux qui y croient déjà, et d'ignorer tous ceux qui n'y croient pas.

Tu sais, si tu n'écoutes que les arguments des platistes, tu en conclueras que la terre est plate. Mais si tu écoutes aussi les arguments des globistes, tu en conclueras que la terre est ronde parce que ça tient quand même plus la route.

Si tu me montres qu'une résurrection est possible, alors il restera à prouver qu'une résurrection dans un linceul laisse une trace, et enfin, il faudra prouver que ce linceul était bien celui du dénommé Jésus.

Tu comprends qu'il faut encore faire du chemin pour avoir une preuve solide. Pour le moment, tu t'appuies sur un élément de foi, qui est la résurrection de Jésus. Et cette résurrection n'a jamais été démontrée. Donc, rien de ce qui en découle ne peut être démontré.

[vic]

Monstre le puissant a dit : Tu sais, si tu n'écoutes que les arguments des platistes, tu en conclueras que la terre est plate. Mais si tu écoutes aussi les arguments des globistes, tu en conclueras que la terre est ronde parce que ça tient quand même plus la route.

Je corrige , tu as fait une petite erreur d'inattention courante .
La terre n'est pas ronde mais sphérique . La définir comme ronde est incomplet , parce qu'on peut très bien imaginer une forme ronde et plate , comme une crêpe par exemple , ou un tapis rond qu'on étale .
Dans le Coran par exemple , la terre est ronde et plate .
D'où l'émergence des platistes , qui veulent que la terre soit plate pour qu'elle colle avec la description du Coran .
Pour les musulmans le Coran ne peut se tromper , alors c'est automatiquement les scientifiques qui se trompent .

[MonstreLePuissant]

La terre n'est pas ronde mais sphérique

Tu as raison, c'est un abus de langage. Je voulais dire "sphérique" évidemment.

[Energie vitale!]

Pour cela il faudrait déjà prouver l'existence de Jésus, et ce n'est pas gagné!

C'est un sujet à part entière:
Au niveau des documents historiques chrétiens, romains ou juifs, nous avons plus de documents à propos de Jésus (dès le premier siècle) qu'à propos de Socrate, Platon et Aristote! Personne ne met en question l'existence historiques de ces philosophes; on les considère même comme les pères de la philosophie. Donc, pareil pour Jésus, figure de sagesse devenue incontournable!

En matière d'art, d'architecture et d'archéologie, c'est encore plus développé que la littérature!

En politique, combien de Royaumes et empires?

Si on a un minimum de rigueur et qu'on travaille un peu l'histoire, l'existence de Jésus ne peut sérieusement être remise en question! Ni sa crucifixion en l'an 30!

De plus, on a son linge mortuaire avec l'empreinte de sa résurrection: Jésus, c'est solide comme le Roc!

Ajouté 13 minutes 51 secondes après :

Je te répète une fois pour toute que ce n'est pas mon opinion mais un fait acquis, la communauté scientifiques c'est a dire 100% des chercheurs et expert dans le domaine n'ont jamais confirmés tes dires et ce n'est pas tes croyances ou tes opinions et encore moins un groupes de chercheurs isolés qui va a l'encontre de la science, qui pourront changé une réalité dont la vrai science ne sait pas.

Donc quand on ne sait pas et de surcroit sans aucunes preuves irréfutable on annonce pas que le Linceul est celui de Jésus, mensonge que s'accordent quelques religions et quelques soit disant experts.

Ensuite avant de dire que le linceul est celui de Jésus, je t'informe, comme le rappelle si bien PenséeZ, que tu doit prouvé que Jésus a existé car sinon ta phrase "Le linceul est celui de Jésus" ne veut absolument rien dire.

Car il y a un ordre de priorité dans les preuves irréfutables : En première condition il faut prouvé l'existence de Jésus et si la preuve est irréfutable elle devient un fait acquis qui sera enseignée dés le collège de manière normale et naturelle exactement comme le collège enseigne que la terre est ronde et ensuite en 2eme condition il faut prouvé que le linceul est le celui de Jésus, et la encore, si la preuve est irréfutable elle devient elle aussi un fait acquis qui sera enseignée dés le collège de manière normale et naturelle exactement comme le collège enseigne que le Rhône est un fleuve.

Tu n'as toujours pas compris ce qu'est un fait acquis, ce n'est pas une opinion, mais une réalité exactement de la même manière que tous les bébés sont nés d'une femme, ce n'est pas une opinion mais la réalité : un fait acquis.

C'est tout simplement faux! tes prétendus scientifiques et leurs prétendues démonstrations sont fausses! Le Sturp 1978 comprenait de nombreux spécialistes de la NASA. Nous sommes du coté de la vérité, pas vous! travaillez mieux dans vos recherches de vérité et vous le constaterez comme nous l'avons fait! Le linceul de Turin est celui de Jésus, sans aucun doute! Libre à vous de rester dans l'erreur! J'essaye simplement d'informer, pas de polémiquer!

Ajouté 4 minutes 43 secondes après :

Ah, non, désolé. Tu me demandes de croire ceux qui y croient déjà, et d'ignorer tous ceux qui n'y croient pas.

Tu sais, si tu n'écoutes que les arguments des platistes, tu en conclueras que la terre est plate. Mais si tu écoutes aussi les arguments des globistes, tu en conclueras que la terre est ronde parce que ça tient quand même plus la route.

Si tu me montres qu'une résurrection est possible, alors il restera à prouver qu'une résurrection dans un linceul laisse une trace, et enfin, il faudra prouver que ce linceul était bien celui du dénommé Jésus.

Tu comprends qu'il faut encore faire du chemin pour avoir une preuve solide. Pour le moment, tu t'appuies sur un élément de foi, qui est la résurrection de Jésus. Et cette résurrection n'a jamais été démontrée. Donc, rien de ce qui en découle ne peut être démontré.

Tu as ce qu'il faut dans le sujet racine! Si Tu es Trop flémard pour creuser un peu ou trop sourd pour écouter, je ne peux rien faire pour toi!

[Ash]

C'est tout simplement faux! tes prétendus scientifiques et leurs prétendues démonstrations sont fausses! Le Sturp 1978 comprenait de nombreux spécialistes de la NASA. Nous sommes du coté de la vérité, pas vous! travaillez mieux dans vos recherches de vérité et vous le constaterez comme nous l'avons fait! Le linceul de Turin est celui de Jésus, sans aucun doute! Libre à vous de rester dans l'erreur! J'essaye simplement d'informer, pas de polémiquer!

Je stop le dialogue avec toi car tu fixe le fondement de tes convictions sur ta foi et non sur la réalité des faits, tu es tellement convaincu d'avoir raison que tu en arrive a faire l'impasse sur les faits et je ne peu dialoguer avec quelqu'un qui ignore ce qu'est un fait acquis.

De plus monstre et vic se tuent aussi a te demander de raisonner avec discernement et lucidité mais tu n'écoute pas, tu persiste a croire par la foi et non par les faits.

Je ne peu continuer a discuter avec un mur.

Bye.

[vic]

Energie vitale a dit : Le Sturp 1978 comprenait de nombreux spécialistes de la NASA. Nous sommes du coté de la vérité, pas vous! travaillez mieux dans vos recherches de vérité et vous le constaterez comme nous l'avons fait! Le linceul de Turin est celui de Jésus, sans aucun doute! Libre à vous de rester dans l'erreur! J'essaye simplement d'informer, pas de polémiquer!

Rappelons ce qu'est le STURP selon l'encyclopédie WIKIpédia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Suaire_de_Turin

"Il s'agit de la première étude scientifique internationale reconnue par le Vatican. Ses résultats ont cependant pu être biaisés car le STURP est une émanation de la Confrérie du Saint Suaire de Turin (it), guilde catholique dont l'objectif est de défendre l'authenticité du linceul. Le STURP est constitué d'une trentaine de scientifiques pour la plupart croyants123 et fermement convaincus de cette authenticité124".

Pour ce qui est de l'objectivité scientifique du STURP .

Tu sais très bien énergie vitale que le Sturp n'est pas reconnu par la communauté scientifique , et qu'ils sont largement accusés de ne pas être objectifs dans leurs conclusions .
Du reste , ils se sont séparés de MC Crone , qui avait demandé l'analyse au carbone 14 et qui était le meilleur spécialiste en microscopie de l'époque , parce que ses concluions démontraient que le suaire était un faux . Il a été simplement remercié .MC Crone faisait parti des très rares chercheurs du Sturp à ne pas faire parti de cette confrérie du suaire avant d'intégrer le Sturp .Rappelons que Mc crone a été le seul a pouvoir analyser de prêt le suaire en microscopie et qu'ensuite l'église a refusé que le suaire soit analysé et de céder des échantillons du suaire à analyser .L'analyse la plus précise et complète , c'est à Mc crone qu'on la doit , le reste ensuite n'a été que de la broderie du Sturp qui a pu être inventée après avoir viré Mc Crone, parce le Sturp n'avait plus rien à analyser .

[Energie vitale!]

Je stop le dialogue avec toi car tu fixe le fondement de tes convictions sur ta foi et non sur la réalité des faits, tu es tellement convaincu d'avoir raison que tu en arrive a faire l'impasse sur les faits et je ne peu dialoguer avec quelqu'un qui ignore ce qu'est un fait acquis.

De plus monstre et vic se tuent aussi a te demander de raisonner avec discernement et lucidité mais tu n'écoute pas, tu persiste a croire par la foi et non par les faits.

Je ne peu continuer a discuter avec un mur.

Bye.

Certes! Sur ce point, c'est nous qui savons de quoi nous parlons: la réalité des faits! Si je disais le contraire, je mentirais! J'informe, je ne polémique pas! Je renvoie donc au sujet racine qui est solide!

[MonstreLePuissant]

Tu as ce qu'il faut dans le sujet racine! Si Tu es Trop flémard pour creuser un peu ou trop sourd pour écouter, je ne peux rien faire pour toi!

Parce qu'on a déjà prouvé qu'un mort peut ressusciter ?

Vas y ! Ressuscite un mort et on en reparle ! Avec ta foi, ça doit être un jeu d'enfant.

[vic]

Eh ben parfaitement , le sturp a démontré que le pêt lumineux de jésus avait provoqué des rayons gammas qui ont laissé des traces sur le tissu du suaire . Et donc ça prouve que jésus est ressucité , c'est une démonstration logique .Le Sturp a aussi découvert des traces de rayons cosmiques typiques de la signature des anges sur l'endroit des pieds , ce qui prouve que les anges l'ont porté . Ah c'est un miracle . Vive la science .Heureusement que le STurp a viré Mc crone , il n'était pas dans la vérité .

[Energie vitale!]

Parce qu'on a déjà prouvé qu'un mort peut ressusciter ?

Vas y ! Ressuscite un mort et on en reparle ! Avec ta foi, ça doit être un jeu d'enfant.

Un jour, tu verras par toi-même que je témoigne dans le sens de la vérité! Ce n'est pas moi qui ressusciterais quelqu'un, c'est Jésus; et il l'a déjà fait plusieurs fois (même récemment)! Reste à ouvrir ton cœur et ton esprit si tu en as l'audace et le courage!

Ajouté 7 minutes 59 secondes après :

Eh ben parfaitement , le sturp a démontré que le pêt lumineux de jésus avait provoqué des rayons gammas qui ont laissé des traces sur le tissu du suaire . Et donc ça prouve que jésus est ressucité , c'est une démstration logique .Le Sturp a aussi découvert des traces de rayons cosmiques typiques de la signature des anges sur l'endroit des pieds , ce qui pronouve que les anges l'ont porté . Ah c'est un miracle . Vive la science .Heureusement que le STurp a viré Mc crone , il n'était pas dans la vérité .

Voilà bien la seule chose que tu ais démontré: ta stupidité!

tu n'arrives pas à la cheville des gens du STURP et de leur rigueur; eux ont eu un réel souci de la vérité contrairement à toi et ton petit nombril (un ego surdimensionné)! Va voir ailleurs, tu te rendras vraiment service!

[MonstreLePuissant]

Un jour, tu verras par toi-même que je témoigne dans le sens de la vérité! Ce n'est pas moi qui ressusciterais quelqu'un, c'est Jésus; et il l'a déjà fait plusieurs fois (même récemment)! Reste à ouvrir ton cœur et ton esprit si tu en as l'audace et le courage!

Des paroles, encore des paroles ! Où sont les actes ? Tu témoignes dans le sens de ta foi, et tu confonds ta foi avec la vérité.

[PenséeZ]

Si on a un minimum de rigueur et qu'on travaille un peu l'histoire, l'existence de Jésus ne peut sérieusement être remise en question! Ni sa crucifixion en l'an 30!

La condamnation à mort d'un homme n'en fait pas un Messie. Si on a un minimum de rigueur en histoire, on évite les biais de confirmation.

Ce n'est pas moi qui ressusciterais quelqu'un, c'est Jésus; et il l'a déjà fait plusieurs fois (même récemment)!

Y a-t-il des sources pour ces résurrections récentes?