Oui, merci.Estrabolio a écrit : ↑03 août21, 20:45 fonctionnement des TJ, en réalité, tout part de sentiments humains...Puis, ensuite, les TJ ont cherché comment la Bible pourrait confirmer cette idée
J'avais remarqué ça.
D'ailleurs ce fonctionnement est à l'origine des étuduants de la bible, Charles T se disait que tous ces mort de la guerre de sécession ne pouvaient pas aller en enfer.
Et c'est la première chose étudiée: comment trouver dans la bible qu'il n'y a pas d'enfer.
Ajouté 57 minutes 17 secondes après :
Ce verset ne parle pas de la mort.agecanonix a écrit : ↑03 août21, 21:40 remarque comme il s'inscrit bien dans ma croyance : Tous nos péchés passés sont effacés quand nous mourrons parce que la mort, qui est le salaire du péché, a été appliquée, mais pour les vivants, attention, Dieu juge toutes les actions , même les actions cachées.
Il parle du jugement clair de chaque action des vivants.
Mais toi tu affirmes au contraire qu'aucune action des vivants ne sera clairement jugée devant Dieu.
Un jugement n'est pas systématiquement une condamnation, au cas où tu ne saurais pas.agecanonix a écrit : ↑03 août21, 21:40 Voyons maintenant 2 Corinthiens 5,10.
Ce texte s'adresse à des "nés de nouveaux". Déjà il contredit l'idée du "sauvé pour toujours" puisqu'un jugement sera opéré.
Un jugement sert à dire ce qui a été fait, à mettre les choses en lumière, et à tirer un verdict qui n'est pas forcement une condamnation. En l'occurence l'apôtre parle plutôt de récompense...
Mais ce texte montre bien la justice de Dieu, qui va mettre en lumière toutes choses sans exception que ce soit pour les croyants opu pour les incroyants.
D'ailleurs, je suis étonné que le bon sens commun qui vous guide ne soit pas pris en compte pour la justice divine...
C'est là que tu te trompes, il n'existe pas un seul être humain qui n'ai eu le choix de reconnaître Dieu ou de le nier.agecanonix a écrit : ↑03 août21, 21:40 Si tu avais raison, un mort ressusciterait, et serait à nouveau condamné à mort pour les mêmes péchés passés alors qu'il n'aurait jamais connu jusque là la vérité qui peut le sauver.
Romains 1:20 car, depuis la fondation du monde, ce qui ne se peut voir de lui, savoir et sa puissance éternelle et sa divinité, se discerne par le moyen de l'intelligence, par les choses qui sont faites, de manière à les rendre inexcusables:
Et le sacrifice de Jésus-Christ est aussi valable pour Adam, pour Noé, pour Abraham, et pour tout ceux nés avant Jésus:
Romains 3,21 Mais maintenant, sans loi, la justice de Dieu est manifestée...par la foi de Jésus Christ envers tous, et sur tous ceux qui croient;....étant justifiés gratuitement par sa grâce, par la rédemption qui est dans le Christ Jésus lequel Dieu a présenté pour propitiatoire, par la foi en son sang, afin de montrer sa justice à cause du support des péchés précédents dans la patience de Dieu
L'apôtre explique clairement que ceux qui ont cru en Dieu, ce Dieu qu'ils voyaient par la création, sont sauvé par le sacrifice de Jésus, comme Abraham l'a été.
Là encore l'apôtre te contredit:agecanonix a écrit : ↑03 août21, 21:40 Imagine qu'à la résurrection ce mort ait foi en Dieu et en Jésus . Et bien selon toi, ça n'aura aucun effet, il sera condamné quand même sur la base de ses péchés passés. Une deuxième fois même.
Hébreux 9,27 " il est réservé aux hommes de mourir une fois,-et après cela le jugement"
Il n'y a pas de deuxième chance.
Tu peux voir que c'est bien réfléchit, car ce n'ai pas moi qui y ai réfléchis, c'est Dieu !