Un seul Dieu Créateur de l'univers: tentative de démonstration logique!

[vic]

Indian a dit : Donc pour vous ''an uncaused cause'' , selon votre compréhension de ce que vous n'avez pas lu ni consulté de la démonstration de Hatcher, signifie : une cause non causée?

Si pour lui " une cause non causée " veut dire " cause causée " , c'est qu'il se drogue en effet.

[Ash]

Si on pose comme hypothèse que Dieu est à l'origine de tout... alors oui, il ferait du sens que dieu ait toujours existé.

Dans ce cas la vous voyez bien que si Dieu a toujours existé il ne peu avoir de cause.

Si un tant soit peu vous êtes cohérent avec vous même, vous sauriez revenir sur votre affirmation "toute cause est causée" et l'a modifier en "toute cause est causée, sauf en ce qui concerne l'origine de Dieu qui n'a pas de cause".

[vic]

Ash , tu es nouveau . Il faut quand même que tu saches que Indian est un troll , et qu'il a été mis plusieurs fois en contingence pour ça . Ceci explique cela .

[indian]

Si pour lui " une cause non causée " veut dire " cause causée " , c'est qu'il se drogue en effet.

Toute cause est causée, pour Hatcher aussi.

En fait si tu avais lui sa démonstration , tu l'aurais compris aussi.

[vic]

Indian a dit : Toute cause est causée, pour Hatcher aussi.
En fait si tu avais lui sa démonstration , tu l'aurais compris aussi.

Si tel était le cas , il ne définirait pas dieu comme cause incausée , désolé .

[indian]

Dans ce cas la vous voyez bien que si Dieu a toujours existé il ne peu avoir de cause.

Désolé, mais si dieu existe c'est qu'il est causé.
C'est un principe universellement reconnu.
Tout ce qui existe est causée, même dieu.

Par contre, cette idée ''dieu: origine de tout''... je n'y crois rien, sauf si il s'agit de science humaine.

Ajouté 53 secondes après :

Si tel était le cas , il ne définirait pas dieu comme cause incausée , désolé .

LOL
merci Vic, mais n'ayant pas lu sa démonstration, il est clair (stivident ) que vous ne savez pas de ce dont vous parlez

[vic]

Indian a dit : Désolé, mais si dieu existe c'est qu'il est causé.
C'est un principe universellement reconnu.
Tout ce qui existe est causée, même dieu.

Tes contradictions font apparaitre ton statut de troll Indian .

[indian]

Tes contradictions font apparaitre ton statut de troll Indian .

Vic, je t'invite à ne pas te foutre de la science et de lire et consulter la démonstration de William S Hatcher au lieu de dire n'importe quoi à son sujet.
Merci
Mais ca te regarde.

[Ash]

Ash , tu es nouveau . Il faut quand même que tu saches que Indian est un troll , et qu'il a été mis plusieurs fois en contingence pour ça . Ceci explique cela .

Bah il me semble sincère dans ses convictions même si je ne les partage pas.

après effectivement je ne connais pas toute la vie de ce forum mais j'ai repérer quelques personnages totalement imbuvables qui savent pertinemment être dans l'erreur et qui persistent a niés les évidences, je n'ai pas ce problème avec Indian qui me parait être sincère dans ses convictions.

[vic]

Indian a dit : Vic, je t'invite à ne pas te foutre de la science et de lire et consulter la démonstration de William S Hatcher au lieu de dire n'importe quoi à son sujet.

Hatcher n'est pas un scientifique , il n'a jamais fait d'études scientifiques dans sa vie du reste .
Mathématicien et scientifique ça n'est pas la même chose .
Si tu t'intéresses à la science , lis des scientifiques , mais Hatcher ça n'est pas de la science .
Les théories religieuses de Hatcher n'ont jamais fait l'objet de démonstration expérimentales scientifiques pour être éprouvées . Donc il ne peut nullement prétendre à de la science .

[Gorgonzola]

Désolé, mais si dieu existe c'est qu'il est causé.
C'est un principe universellement reconnu.

Dans votre principe dieu est une conséquence de quelque chose ?
Dans ce cas c'est un principe illogique. Parce qu'on en revient à : qui a créé ce dieu "causé" ? Puisque Dieu est à l'origine de tout, quelle puissance a bien pu créer cette "entité" ou "force" capable de créer l'univers et tout ce qui en découle ? C'est un niveau supplémentaire qui n'a aucun sens et on fait un empilement d'un nombre illimité de dieux qui créent des dieux inférieurs.
On en revient à l'éternité d'un principe premier appelé Dieu par les hommes cause de tout ce qui existe.

[indian]

Hatcher n'est pas un scientifique , il n'a jamais fait d'études scientifiques dans sa vie du reste .
Mathématicien et scientifique ça n'est pas la même chose .
Si tu t'intéresses à la science , lis des scientifiques , mais Hatcher ça n'est pas de la science .
Les théories religieuses de Hatcher n'ont jamais fait l'objet de démonstration expérimentales scientifiques pour être éprouvées . Donc il ne peut nullement prétendre à de la science .

Si tu veux parler de Hatcher, lis et consulte sa démonstration logique et scientifique.
Sinon je ne vois pas ton intérêt à parler de ce dont tu ignores
Mais ca te regarde.


Quant à toi vic, il est clair que tu te fous de ce qu'est la science.

et qu'est qu'un scientifique selon toi? un rat de labo?

Ajouté 4 minutes 52 secondes après :

Dans votre principe dieu est une conséquence de quelque chose ?
Dans ce cas c'est un principe illogique. Parce qu'on en revient à : qui a créé ce dieu "causé" ? Puisque Dieu est à l'origine de tout, quelle puissance a bien pu créer cette "entité" ou "force" capable de créer l'univers et tout ce qui en découle ? C'est un niveau supplémentaire qui n'a aucun sens et on fait un empilement d'un nombre illimité de dieux qui créent des dieux inférieurs.
On en revient à l'éternité d'un principe premier appelé Dieu par les hommes cause de tout ce qui existe.

Oui Dieu est une cause aussi causée.
Les effets de cette cause étant aussi causes à effet...

Si dieu est à l'origine de tout, c'est que dieu est une cause. Et comme toute cause, cette cause est aussi causée.

Si votre logique se limite à ce que vous dites... je vous inviterai à éviter d'exclure les hypothèses possibles.
Surtout quand vous dite ''Qui a créé ce dieu causé...?''


La cause de tout ce qui existe???? c'est tres certainement la conscience humaine, l'expérimental, la science, source de toutes connaissances.

[Gorgonzola]

La cause de tout ce qui existe???? c'est tres certainement la conscience humaine, l'expérimental, la science, source de toutes connaissances.

Je vois que vous ne comprenez pas.
Qui a créé l'univers ? L'homme n'est pas son propre créateur et n'est pas le créateur de l'univers..

Et comme toute cause, cette cause est aussi causée.

Quel est dans ce cas la cause première ?

Si votre logique se limite à ce que vous dites... je vous inviterai à éviter d'exclure les hypothèses possibles.

Quelles sont-elles ?

Surtout quand vous dite ''Qui a créé ce dieu causé...?''

Ce que vous pensez être scientifique est vite démonté par la simple logique.
Avec votre principe donc, vous faites un empilement illimité de dieux jusqu'à conclure à la cause première, le principe premier créateur de "tous les dieux qui s'empilent en formant une hiérarchie".
Votre principe est simplement un aveu de ne pouvoir admettre l'éternité.

[indian]

Je vois que vous ne comprenez pas.
Qui a créé l'univers ? L'homme n'est pas son propre créateur et n'est pas le créateur de l'univers..



Quel est dans ce cas la cause première ?



Quelles sont-elles ?



Ce que vous pensez être scientifique est vite démonté par la simple logique.
Avec votre principe donc, vous faites un empilement illimité de dieux jusqu'à conclure à la cause première, le principe premier créateur de "tous les dieux qui s'empilent en formant une hiérarchie".
Votre principe est simplement un aveu de ne pouvoir admettre l'éternité.

Qui? je dirai plutôt Quoi.

La cause de l'existence est la conscience humaine, l'expérimental, la science. Si il n'y avait pas d'humain , nous ne saurions rien de ce qui existe.

''La cause première'' si il y en a une est Dieu: ''An uncaused non composite and universal cause''.

L'être humain est le créateur biologique de sa propre espèce.
Mais l'etre humain n'a pas permis l'existence physique des astres, de la la terre, de la nature, des lois, de l'univers (interrelations entre tout ce qui existe) sauf en devenant conscient de son existence

Ajouté 1 minute 31 secondes après :

Quelles sont-elles ?

Toutes causes étant causées, ont-elles toutes des causes ''extérieures à elle même'' les ayant causées?

Ajouté 1 minute 40 secondes après :

Ce que vous pensez être scientifique est vite démonté par la simple logique.
Avec votre principe donc, vous faites un empilement illimité de dieux jusqu'à conclure à la cause première, le principe premier créateur de "tous les dieux qui s'empilent en formant une hiérarchie".
Votre principe est simplement un aveu de ne pouvoir admettre l'éternité.

Ce qui est scientifique peut être expérimenté , vérifié, contre vérifié, reproduit, répété, ... en toute logique.

L'éternité??? qu'est-ce donc? une sorte de ''variable cachée'' dont on ne sait jamais rien?

[Gorgonzola]

Qui? je dirai plutôt Quoi.

Vous définissez ce que vous croyez être inexistant.

La cause de l'existence est la conscience humaine, l'expérimental, la science. Si il n'y avait pas d'humain , nous ne saurions rien de ce qui existe.

Vous ne comprenez toujours pas.
La conscience de l'homme ne peut pas avoir créé l'homme. Vous dites n'importe quoi.

''La cause première'' si il y en a une est Dieu: ''An uncaused non composite and universal cause''.

S'il y a Dieu alors il y a éternité. Puisque Dieu n'est pas causé. Sinon qui a créé Dieu créateur de toutes choses ?

L'être humain est le créateur biologique de sa propre espèce.

Qui a créé le premier homme ?
Si vous dites que tout est causé, quel est la cause de la création de l'homme ?

Conséquence = création de l'homme
Cause = ? Verbe ou paroles ?

Mais l'etre humain n'a pas permis l'existence physique des astres, de la la terre, de la nature, des lois, de l'univers (interrelations entre tout ce qui existe) sauf en devenant conscient de son existence

L'être humain n'a donné aucune permission à la création puisqu'il n'en est pas le maître et le créateur. Peut-il interagir sur les astres et les forces de l'univers ?

Il y a des milliards d'étoiles de galaxies et de trous noirs qui existent depuis des milliards d'années sans que l'homme en ait eu la connaissance. Tout ceci existe et a existé sans la conscience de l'homme.