Un seul Dieu Créateur de l'univers: tentative de démonstration logique!

[indian]

C'est un conditionnement qu'on t'a inculqué dès l'enfance , et comme il remonte à loin dans ta mémoire , cela te donne l'impression que c'est une évidence naturelle , rien de plus. Ca s'explique très bien .

en realité, dieu, la science, se révèle par toutes nos expériences individuelles et collectives.

la science est toute naturellement humaine, tout comme l'est dieu.

[Simplet]

C'est un conditionnement qu'on t'a inculqué dès l'enfance , et comme il remonte à loin dans ta mémoire , cela te donne l'impression que c'est une évidence naturelle , rien de plus. Ca s'explique très bien .

Entre parenthèses , tu cites en permanence le Tao , mais dans le Tao il n'est jamais question de dieu personnifié , ni même du mot dieu du reste . Le Taoïsme au passage est une religion immanentiste , pas de transcendance dans le taoïsme .

Immanentisme provient de immanence, mot qui entre en corrélation avec "transcendantalisme" et "transcendance". "Immanent" signifie "contenu à l'intérieur", en corrélation avec "au-delà". (wikipedia)

En corrélation et non en opposition. C'est ce que je dis aussi des textes fondateurs des religions. Ils ne sont pas en opposition mais en corrélation.

Si présentement je prends mes citations du Tao Te King c'est qu'à mes yeux il semble le plus près de toi.

Enfant, je suivais mes parents à l'église. Ce que j'y voyais et entendait n'avaient aucun sens pour moi. Puis vers l'âge de 10 ans un exemplaire du Nouveau Testament à été laissé devant la porte de notre maison. Tout ce que j'y lisais touvait écho en moi. Je venais de tomber dans la marmite de la religion. Comme Obélix est tombé dans la marmite du druide quand il était petit. Puis, petit à petit, j'ai dirigé mes pas vers les textes des autres religions.

Je ne connais pas ton cheminement mais tu semble être tombé dans la marmite de la science.

[prisca]

Immanentisme provient de immanence, mot qui entre en corrélation avec "transcendantalisme" et "transcendance". "Immanent" signifie "contenu à l'intérieur", en corrélation avec "au-delà". (wikipedia)

En corrélation et non en opposition. C'est ce que je dis aussi des textes fondateurs des religions. Ils ne sont pas en opposition mais en corrélation.

Si présentement je prends mes citations du Tao Te King c'est qu'à mes yeux il semble le plus près de toi.

Enfant, je suivais mes parents à l'église. Ce que j'y voyais et entendait n'avaient aucun sens pour moi. Puis vers l'âge de 10 ans un exemplaire du Nouveau Testament à été laissé devant la porte de notre maison. Tout ce que j'y lisais touvait écho en moi. Je venais de tomber dans la marmite de la religion. Comme Obélix est tombé dans la marmite du druide quand il était petit. Puis, petit à petit, j'ai dirigé mes pas vers les textes des autres religions.

Je ne connais pas ton cheminement mais tu semble être tombé dans la marmite de la science.

Bonjour,

Quelles autres religions ont retenu ton attention ?

[Simplet]

Bonjour prisca

Taoïsme + Hindouisme + Judaïsme + Christianisme + Islamisme

[prisca]

Bonjour prisca

Taoïsme + Hindouisme + Judaïsme + Christianisme + Islamisme

Si je peux me permettre, taoïsme, hindouisme, ne sont pas des religions mais des philosophies de vie de gens qui se sont inspirés de témoignages d'humains pour vivre à leur manière avec pour caractéristique, la mise en avant de l'imaginaire par la création de multiples divinités qui n'existent pas, sauf dans la tête de ces personnes là.

Par contre Judaïsme, Christianisme, Islam sont les 3 religions référentes à D.IEU qui les a mises à la connaissance de l'humain pour qu'à travers elles, les humains puissent savoir ce que D.IEU attend d'eux et ce que D.IEU n'aime pas en eux.

[Simplet]

Certains, comme moi, considère le taoïsme et l'hindouisme comme des religions. Dans l'ancien testament il y a un passage où Dieu dit qu'il a choisi Israël pour être son peuple et qu'il a donné aux nations le culte de l'armée des cieux. Ailleur il dit que son nom est honoré parmi les nations et non par Israël.

Tu es plus en mesure que moi de trouver ces passages. Je vais m'y essayer...

[Simplet]

J'ai trouvé le deuxième :

"Lequel de vous fermera les portes pour que vous n’allumiez plus inutilement le feu sur mon autel? Je ne prends aucun plaisir en vous, dit l’Eternel, le maître de l’univers, et je n’accepte pas les offrandes de votre main. En effet, du soleil levant au soleil couchant, mon nom est grand parmi les nations, et partout on fait brûler de l’encens en l’honneur de mon nom, on présente des offrandes pures. Oui, mon nom est grand parmi les nations, dit l’Eternel, le maître de l’univers, mais vous, vous le déshonorez en déclarant: «La table de l’Eternel est souillée, et ce qu’elle rapporte est une nourriture dérisoire.» Vous dites: «Quel ennui!» et vous la dédaignez, dit l’Eternel, le maître de l’univers." (Malachie 1.10-13)

Je pars à la recherche du premier...

[Simplet]

Je n'ai pas trouvé ce passage, l'Ancien Testament étant très vaste à parcourir.

Je reviens à la corrélation entre les religions.

Le Taoïsme

Il parle du Tao, l'essence de Dieu de laquelle est "né" le maître de l'univers.

L'hindouisme

Il parle de l'essence de Dieu qu'il nomme brahman et de la Trimurti.

C'est la Grande Trinité hindoue : Brahma, Vishnu et Shiva. Trois dieux, en principe de force égale, reflet des trois aspects de la puissance divine : création, préservation, destruction.

Le Judaïsme

Il parle de Dieu sortant Abram des nations pour se faire une nation à son Nom et apporter la loi.

Le Christianisme

Il parle de Dieu envoyant son Fils pour apporté la grâce et "engendrer" des fils de Dieu.

L'islamisme

Il parle de Dieu venu "engendrer" des serviteurs.

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C'est dit avec mes mots très imparfaits...

[indian]

''Dieu, le créateur de l’univers, est omniscient, plein d’amour et miséricordieux. De même que le soleil brille sur le monde, de même la lumière de Dieu se répand sur toute la création. Grâce aux enseignements des Manifestations de Dieu – parmi lesquelles Abraham, Krishna, Zoroastre, Moïse, Bouddha, Jésus-Christ, Mahomet et plus récemment, le Báb et Bahá’u’lláh – les capacités spirituelles, intellectuelles et morales de l’humanité ont été développées.''

[Trivier-Fix]

L'islamisme

Il parle de Dieu venu "engendrer" des serviteurs.

Absolument pas . Selon l islamisme , allah n a pas engendré . Toujours selon l islamisme , allah n est jamais venu et allah ne viendra pas

Il n y a aucune comptabilité entre le christianisme et l islam .

[indian]

Il n y a aucune comptabilité entre le christianisme et l islam .

Si, la science de la justice.

[Gorgonzola]

Si, la science de la justice.

Tu parles..

L'un guérissait, chassait les démons, ressuscitait les morts, a donné sa vie en rançon pour libérer l'homme du péché pour la gloire de Dieu..
Et l'autre ?

[prisca]

En fait vous ne semblez pas comprendre.

Il aurait fallu si l'on avait pu, relier le Coran à la Bible pour en faire un troisième chapitre.

La Thora est reliée au Nouveau Testament et l'ensemble est relié au Coran.

Est ce que le Nouveau Testament retrace mot pour mot toute la Thora ? non

Est ce que le Coran retrace mot pour mot toute la Thora et le Nouveau Testament ? non

C'est une continuité le Coran et il énonce, prophétiquement, au bout de 500 d'existence de l'église catholique, qu'elle a pris un mauvais chemin, elle a fait de Jésus une divinité en dehors de D.IEU.

Si les prêtres étaient soucieux d'être à l'écoute de D.IEU ils auraient aussitôt réfléchi à la question et se seraient ravisés.

Mais comme ils ont prêté l'oreille au serpent, comme Adam, ils ont donné la préférence au diable en se détournant de D.IEU.

Ce sont des fils rebelles à la Vérité.

A cause d'eux le péché est entré dans le monde, et le monde entier a péché, c'est la raison pour laquelle Jésus dit que ce qui est arrivé au Déluge nous arrivera.

Il faut écouter la Parole de Jésus.

Si même pas les chrétiens écoutent Jésus on se demande à quoi pensent ils.

[indian]

Tu parles..

L'un guérissait, chassait les démons, ressuscitait les morts, a donné sa vie en rançon pour libérer l'homme du péché pour la gloire de Dieu..
Et l'autre ?

Votre endoctrinement vous regarde. Sans parler de vos biais de choix….

Mais on commence à s’y habituer

[Simplet]

Absolument pas . Selon l islamisme , allah n a pas engendré . Toujours selon l islamisme , allah n est jamais venu et allah ne viendra pas

Il n y a aucune comptabilité entre le christianisme et l islam .

J'ai dit que mes mots étaient imparfaits et j'ai même mis engendrer entre guillements.

On les voit déjà les fils de Dieu en genèse :

Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées, les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent. (Genèse 6.1-2)

Pour ce qui est de Dieu sur terre :

81 - Dis : Si le Miséricordieux avait un fils, je serais le premier à le vénérer. 82 – Gloire au Maître des cieux et de la terre, Seigneur du Trône, pour ce qu’ils décrivent. 83 – Laisse-les s’amuser et se divertir jusqu’au moment où ils se retrouveront devant l’échéance promise. 84 – Il est Celui qui est au ciel, Dieu, et Dieu [encore] sur terre. Il est le plus sage, l’Omniscient. 85 – Béni soit Celui qui possède les cieux et la terre et ce qui se trouve dans leur espace intermédiaire, Celui qui connaît l’imminence de l’Heure et vers qui vous reviendrez. (Sourate XLIII)