Un seul Dieu Créateur de l'univers: tentative de démonstration logique!

[Gorgonzola]

Votre endoctrinement vous regarde. Sans parler de vos biais de choix….

Mais on commence à s’y habituer

Ce qui est écrit avec les témoignages directs de ceux qui étaient présent et ont vécu avec le Christ n'ont rien d'un endoctrinement.

Vous vous avez choisi une autre voie. Celle de l'imaginaire.

[indian]

Ce qui est écrit avec les témoignages directs de ceux qui étaient présent et ont vécu avec le Christ n'ont rien d'un endoctrinement.

Vous vous avez choisi une autre voie. Celle de l'imaginaire.

ces ''soi-disant témoignages direct''.. (les évangiles) ..ont donnée lieu à de nombreuses interprétations parfosi meme divergentes et contradictoire et des sectes.

comme ceux qui s'imaginent comme vous et les TJ et catho et autres ''soi disant savants'' ...

moi j'ai choisi la voie du peuple de BAHA

[vic]

Simplet a dit : Le Taoïsme

Il parle du Tao, l'essence de Dieu de laquelle est "né" le maître de l'univers.

Absolument pas . Il n'y a pas de dieu créateur ou dieu suprême dans le Tao . On y parle de vide insondable .
Du reste , la population chinoise est athée ou incroyante ( les deux sont un peu différents dans la nuance ).
IL n'y a que 7% de croyants en chine .
Quasi pas de monothéïsme en chine .
Les religions dominantes en chine sont le bouddhisme , et le taoïsme , et ce ne sont pas des religions monothéïstes . Le monothéïsme est une vision importée de l'étranger qui n'est pas présente dans la culture chinoise à la base .

Gorgonzola a dit : Ce qui est écrit avec les témoignages directs de ceux qui étaient présent et ont vécu avec le Christ n'ont rien d'un endoctrinement.

Il n'y a que les adeptes qui ont écrit sur lui et aucune autre personne neutre ou étrangère au christianisme . Dans ce fait , impossible de prétendre que leur description n'est pas oriéntée . Si tu demandais à des adeptes du gourou raél de faire une biographe de leur prophète après sa mort , tu le verrais devenir un extra terrestre , voyager en soucoupe volante avec des pouvoirs supra cosmiques etc ... En quoi un tel témoignage prouverait il que le gourou Raél correspond vraiment à ce qu'en décrivent ses adeptes ?

[indian]

Absolument pas . Il n'y a pas de dieu créateur ou dieu suprême dans le Tao . On y parle de vide insondable .
Du reste , la population chinoise est athée ou incroyante ( les deux sont un peu différents dans la nuance ).
IL n'y a que 7% de croyants en chine .
Quasi pas de monothéïsme en chine .
Les religions dominantes en chine sont le bouddhisme , et le taoïsme , et ce ne sont pas des religions monothéïstes . Le monothéïsme est une vision importée de l'étranger qui n'est pas présente dans la culture chinoise à la base .

le vide et l'indéfini... ou les dogmes et doctrines de vic

l'hindouisme est monothéiste.

[vic]

INdian a dit : le vide et l'indéfini... ou les dogmes et doctrines de vic
l'hindouisme est monothéiste.

Tao :
Peut être que le Tao , tout comme moi suit une objectivité de dire que l'on ne sait pas ce qui est à l'origine de l'univers ou si il y a une origine à l'univers et quelle est sa nature . C'est indéfini dans ce sens . D'où cette idée de "vide insondable" .
Dire qu'il y a un dieu créateur ne le définirait pas d'avantage pour autant de toutes façons , ça serait tout aussi vide .

Hindouisme :
Pour ce qui est de l'hindouisme , il n'existe pas de dieu créateur équivalent à la religion chrétienne dans l'hindouisme ,qui parle aux hommes .C'est donc comparer des choses qui n'ont plus grand chose à voir .
J'irais jusqu'a dire qu'on pourrait voir plus de rapprochement entre le zeus qui est le roi des dieux et brahma de l'hindouisme qu'avec le dieu des chrétiens . Tu as une foule de dieux dans l'hindouisme , comme chez les grecs dans l'antiquité .


Bouddhisme :
Pour le bouddhisme , le dieu brahma de l'hindouisme n'est pas le dieu créateur du monde .

"Dans le bouddhisme, Brahmā n'est pas considéré comme le créateur du monde mais comme le roi des dieux ; il est, comme toute créature en dehors des bouddhas et des arhat, soumis au cycle du saṃsāra. Selon Jean Delumeau : « Pour le Bouddha, l'idée de Brahmā-Créateur est dangereuse, notamment parce qu'elle engendre des théories et des pratiques erronées, qui ne peuvent conduire à la libération de l'individu. [...] Les textes canoniques [...] emploient souvent le nom propre Brahmā ou Mahā-Brahmā comme un adjectif qualificatif pour désigner des puissants Brahmā qui habitent dans les Sphères subtiles. Ceux-ci ont un niveau spirituellement très inférieur à celui d'un Bouddha et d'un arhant16 ».

Brahmā apparaît dans plusieurs textes du canon bouddhique3. Par exemple, Shakyamuni, après avoir atteint l'illumination, l'éveil, hésite à enseigner au monde une doctrine si subtile. Brahmā intervient alors pour le convaincre d'enseigner, puisque certains seront assez sages pour comprendre un tel enseignement (Ariyapariyesana Sutta)".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Brahmā

[indian]

Peut être que le Tao , tout comme moi suit une objectivité de dire que l'on ne sait pas ce qui est à l'origine de l'univers ou si il y a une origine à l'univers et quelle est sa nature . C'est indéfini dans ce sens . D'où cette idée de "vide insondable" .
Dire qu'il y a un dieu créateur ne le définirait pas d'avantage pour autant de toutes façons , ça serait tout aussi vide .
Pour ce qui est de l'hindouisme , il n'existe pas de dieu créateur équivalent à la religion chrétienne dans l'hindouisme ,qui parle aux hommes .C'est donc comparer des choses qui n'ont plus grand chose à voir .
J'irais jusqu'a dire qu'on pourrait voir plus de rapprochement entre le zeus qui est le roi des dieux et brahma de l'hindouisme que le dieu des chrétiens . Tu as une foule de dieux dans l'hindouisme , comme chez les grecs dans l'antiquité .

l'origine de l'univers??? tel un point de depart, une cause fondamentale, ? pure spéculation et hypothèse le bigbang.

Ce que vous ignorez n'est pas indéfini. c'est que votre ignorance.

oui ces panthéons font tous références à des ''principes et forces de la nature''. Ils relèvent tous de la compréhension du monde et de l'existence en ce temps et lieux.

Aujourd'hui, nous en savons plus. et demain. que saurons nous?

[vic]

Indian a dit : Ce que vous ignorez n'est pas indéfini. c'est que votre ignorance.

Mon ignorance ne permet pas de définir quel est l'origine du monde , si il y en a une ou pas , et quelle serait sa nature . Donc oui , l'ignorance est l'indéfini sont bien la même chose .En tous cas , l'ignorance aboutie à une indéfinition .

En ce qui concerne le domaine de l'absolu , tous les êtres humains sont ignorants .
Les croyants jouent à savoir plus que les autres et à avoir des certitudes , c'est juste la différence .

[indian]

Mon ignorance ne permet pas de définir quel est l'origine du monde , si il y en a une ou pas , et quelle serait sa nature . Donc oui , l'ignorance est l'indéfini sont bien la même chose .

lol

https://www.cnrtl.fr/definition/ind%C3%A9fini

https://www.cnrtl.fr/definition/ignorance

[vic]

Synonyme d'indéfini dans le larousse : confus - imprécis - incertain - indécis - indéfinissable - trouble

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... %20limites.

[indian]

Indéfini veut dire qui demeure vague , confus dans le larousse .

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... %20limites.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... ance/41502

rien à voir avec votre ignorance.

[vic]

Bien si au contraire , c'est la même chose que l'ignorance :

Synonyme d'indéfini dans le larousse : confus - imprécis - incertain - indécis - indéfinissable - trouble

Quelque chose qui prendrait tous ces qualificatifs en même temps ne pourrait que te laisser ignorant .

On pourrait dire que pour moi , l'absolu est indéfini relativement à mon ignorance . Mais je ne dis pas que l'absolu est indéfini en soi , puisque je ne sais pas définir ce qu'est l'absolu en soi. Peut être que l'absolu peut être parfaitement défini , mais j'ignore comment .

[indian]

Bien si au contraire , c'est la même chose que l'ignorance :

Synonyme d'indéfini dans le larousse : confus - imprécis - incertain - indécis - indéfinissable - trouble

Quelque chose qui prendrait tous ces qualificatifs en même temps ne pourrait que te laisser ignorant .

On pourrait dire que pour moi , l'absolu est indéfini relativement à mon ignorance .

je dirai que ce qui n'existe pas , comme l'absolu, n'existe pas.
Mais que votre ignorance se défini par ignorance.


L'ignorance est un manque de science, de connaissance. rien à voir avec votre vide indéfini...

[vic]

Indian a dit : L'ignorance est un manque de science, de connaissance. rien à voir avec votre vide indéfini...

Je n'ai jamais dit que le monde était indéfini en soi dans l'absolu , j'ignore ce qu'est l'absolu .
J'ai dit simplement que pour moi , le monde est indéfini relativement à mon ignorance .
je ne pense pas que quelques être humain puisse connaitre l'absolu si il y en a un .
je pense que la croyance est une prétention à connaitre l'absolu, une forme d'orgueil démesuré et que le fanatisme en tout genre religieux vient de là , de ce danger .Une personne objective qui s'avoue qu'elle ne sait pas ce qu'est l'absolu restera peut être plus humble et libérée des passions . A méditer .

[indian]

Je n'ai jamais dit que le monde était indéfini en soi dans l'absolu , j'ignore ce qu'est l'absolu .
J'ai dit simplement que pour moi , le monde était indéfini relativement à mon ignorance .
je ne pense pas que quelques être humain puisse connaitre l'absolu si il y en a un .

[Simplet]

Je n'ai jamais dit que le monde était indéfini en soi dans l'absolu , j'ignore ce qu'est l'absolu .
J'ai dit simplement que pour moi , le monde est indéfini relativement à mon ignorance .
je ne pense pas que quelques être humain puisse connaitre l'absolu si il y en a un .
je pense que la croyance est une prétention à connaitre l'absolu, une forme d'orgueil démesuré et que le fanatisme en tout genre religieux vient de là , de ce danger .Une personne objective qui s'avoue qu'elle ne sait pas ce qu'est l'absolu restera peut être plus humble et libérée des passions . A méditer .

Je suis 100% d'accord avec toi vic.

Et je rajoute que l'athéisme est une religion, c'est la croyance en l'inexistence de Dieu. Et elle n'est pas exempte de fanatisme.

À méditer