Les Juifs étaient-ils heureux sous l'islam?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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quintessence

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Ecrit le 14 déc.05, 01:45

Message par quintessence »

la confusion est l'un des fondement de cette vie qu'allah le tout puissant a voulu afin de mettre a l'épreuve l'étre humain et pour ce qui conserne les juifs je site un exemple coranique:

"85- Or, voici que vous vous entretuez, qu'un groupe d'entre vous en chasse un autre de chez lui, en vous liguant à d'autres par le péché et l'agression. Ensuite, si certains d'entre vous sont pris en captivité par ceux avec qui vous vous êtes ligués, alors vous tentez de les sauver de la captivité, moyennant une rançon; et si l'on vous demande pourquoi vous les rachetez, vous dites: "C'est parce que nos Livres nous ordonnent de racheter les captifs juifs". Vos Livres ne vous ont-ils pas également ordonné de ne point verser le sang de vos frères ni de les expulser de leurs maisons? Obéissez-vous à certains ordres du Livre et en reniez-vous d'autres? Le châtiment de ceux d'entre vous qui agissent de la sorte, sera l'humiliation dans la vie de ce monde et, le Jour du Jugement Dernier, Allah, qui est au courant de leurs actions et de ce qu'ils cachent, leur réserve le pire des supplices(1) ."
-------------------
(1) A l'époque pré-islamique les deux tribus arabes "Al Aws" et "Al Kazradj" étaient en-nemies. D'un autre côté, deux sectes juives, Banû Qaridha étaient les alliés d'Al Aws et celle de Banû Al Nadir étaient les alliés d'Al Khazradj. Elles prenaient part aux combats qui avaient lieu entre les tribus arabes, tuaient leurs frères juifs et les expulsaient de leurs logis. Toutefois chacune des deux sectes juives rachetait les captifs juifs pris par leurs propres alliés parce que, prétendaient-il, la Torah leur avait ordonné d'agir de la sorte.

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 14 déc.05, 01:55

Message par jusmon de M. & K. »

quintessence a écrit :la confusion est l'un des fondement de cette vie qu'allah le tout puissant a voulu afin de mettre a l'épreuve l'étre humain et pour ce qui conserne les juifs je site un exemple coranique:

"85- Or, voici que vous vous entretuez, qu'un groupe d'entre vous en chasse un autre de chez lui, en vous liguant à d'autres par le péché et l'agression. Ensuite, si certains d'entre vous sont pris en captivité par ceux avec qui vous vous êtes ligués, alors vous tentez de les sauver de la captivité, moyennant une rançon; et si l'on vous demande pourquoi vous les rachetez, vous dites: "C'est parce que nos Livres nous ordonnent de racheter les captifs juifs". Vos Livres ne vous ont-ils pas également ordonné de ne point verser le sang de vos frères ni de les expulser de leurs maisons? Obéissez-vous à certains ordres du Livre et en reniez-vous d'autres? Le châtiment de ceux d'entre vous qui agissent de la sorte, sera l'humiliation dans la vie de ce monde et, le Jour du Jugement Dernier, Allah, qui est au courant de leurs actions et de ce qu'ils cachent, leur réserve le pire des supplices(1) ."
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Les trucs que Allah a dicté à Mahomet, ne viennent pas de Dieu, donc tes copier-coller du coran... rien à fiche! :lol:
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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jusmon de M. & K.

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Ecrit le 14 déc.05, 02:01

Message par jusmon de M. & K. »

abdelilah a écrit :Les juifs ont été les premiers a trahir les musulmans plusieurs fois de suite, les juifs du Maroc etaient protégés pendant des siecles et dés la premiere occasions ILS ONT PLANTE UN COUTEAU DANS LE DOS DES ARABES!
C'est a cause des juifs que le Maroc a perdu El Jadida qui fut colonisée par les porugais car un juif a vendu le carte du port recemment construit aux portugais!
Les juifs n'ont jamais eu de terre promise , Moise n'est jamais allé à Jerusalm!
Un chretien qui defend les juifs plus que les chretiens est surement un sionniste et pas un mormon (comme l'affirement certains)
Les PLUS GRANDS ESCLAVAGISTES, RACISTES ont toujours été des juifs et leurs proches!
TOUS les traducteurs des armées francaises au Maroc lors de la guerre étaient des juifs sans exception!
La plus part des guerres du monde ont été allumées par des juifs!
Actuellement ils entraient au Kurdistan des separatistes pour mener une guerre civile!
Ils ont fait de meme avec les chretiens du Liban et ont allumés une guerre civile et se sont retirés!
Qui vendaient des missiles sol-air à un vari terrorsite a NewYork ?? YEHUDA ABRAHAM!!! UN juif Newyorkais arreté par le FBI !
LES TERRORISTES SONT CONSIDERES COMME TELS PAR LEURS ENNEMIS ET COMME RESISTANTS PAR LE RESTE DU MONDE!!!!!
Les ennemis de mes ennemis etant mes amis explique le point de vue de Jusmon et ses efforts de recherche et de copier coller!!!!!!
HITLER ETAIT LOIN D'ETRE UN SADIQUE OU UN IMBECILE ATTARDE ET AVAIT BIEN DES RAISONS POUR FAIRE CE QU'IL A FAIT!!!!!
JE NE SERAIS PAS ETTONNE QU'UN JOUR CA SE REFASSE!!!
Les juifs font tout pour etre detestés!!!!!!!!
MEnteurs, manipulateurs, TRAITRES, laches!
L'histoire est sans pareil pour demontrer combien ils sont laches! Aucune gloire pas la moindre!!!!!
Le hamas et companie sont des resistants que les juifs ou autre chretiens pro juifs ne peuvent pas comprendre, s'il etait a la place des arabes ils seraient tous des laches se seraient laisser faire comme des cochons (ou des singes)
Jusmon je doute que ton esprit soit libre ne serait ce qu'un milligramme!
Il faut bien qu'il y en ait un qui vous caresse dans le sens du poil pour que vous ayez le courage de cracher votre haine anti-sémite. :lol:

En lisant moins le Coran:

1) Vous deviendrez plus tolérants.

2) Vous serez plus ouverts sur le monde.

3) L'image de votre Dieu sera moins totalitariste.

4) Votre paradis sera autre chose qu'un lieu de déchéance.

5) Vos femmes deviendront des êtres à part entière.

6) Vous découvrerez un Dieu d'Amour.

7) Vous vous convertirez à la liberté d'expression.

8) Vous ne craindrez plus de changer de religion.

9) Vous n'aurez plus de haine contre Israël, le peuple élu pour guider l'humanité.

10) Vous ne chercherez plus à usurper l'appel prophétique d'Israël.

11) Vous ne chercherez plus à déposséder Israël de sa terre biblique.

12) Vous ne chercherez plus à tromper les nations en vous faisant passer pour les victimes d'un complot américano-sioniste.

13) Vous romprez avec la culture terroriste.

14) Vous sortirez de la malédiction de la misère sous toutes ces formes.

15) Vous serez pleinement aimés!
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quintessence

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Ecrit le 14 déc.05, 02:10

Message par quintessence »

jusmon de M. & K. a écrit : Les trucs que Allah a dicté à Mahomet, ne viennent pas de Dieu, donc tes copier-coller du coran... rien à fiche! :lol:
tu manque de respect jusmon et ça peut nuire a ta réputation alors fais attention sinon tu sera ignoré par tout le monde.

abdelilah

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Ecrit le 14 déc.05, 02:52

Message par abdelilah »

JE N'AI JAMAIS DIT DETESTER LES JUIFS (mes sentiments pour telle ou telle religion n'interessent personne) OU ENCORE ETRE ANTI SEMITE, j'ai été neutre et j'ai relaté des faits historiques prouvés que personne ne px nier mais dont personne ne parle surtout pas un homme comme toi quio chois tel ou tel camp comme on choisi un club de foot cad sans aucune base reflechie!

En plus quand tu n'as rien a dire tu en viens a parler de sentimens ou d'antisemitisme!
c'est une boucle !
Et quand a ton poste qui ne tardera pas a etre censuré tu ferais mieux toi de ne rien lire du tout, car une telle arrogance ne peux que creer des problemes meme si c de bonne foi!

abdelilah

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Ecrit le 14 déc.05, 03:10

Message par abdelilah »

jusmon de M. & K. a écrit : Il faut bien qu'il y en ait un qui vous caresse dans le sens du poil pour que vous ayez le courage de cracher votre haine anti-sémite. :lol:

En lisant moins le Coran:
Si toi tu lisais un peu en ouvrant les yeux :

1) Vous deviendrez plus tolérants.
C qui les racistes ? les muslmans? c qui les antisémites? les arabes?
C qui le klu klux klan?

2) Vous serez plus ouverts sur le monde.
Moi je parle 4 langues et toi?
3) L'image de votre Dieu sera moins totalitariste.
Nous avons tous le meme Dieu a moins que toi tu t'en soit creer un !
4) Votre paradis sera autre chose qu'un lieu de déchéance.
C qui les producteurs de porno? les muslmans? c plutot chez les tiens q ca se trouve! e tdpuis qaund coucher avec sa femme est decheance? ah j'oubliais, vous vos pretres restent seuls toutes leur vie!
5) Vos femmes deviendront des êtres à part entière.
Nos femmes ont plus de droit que les hommes mais il faut ne pas etre ingnorant ou chercher dans coranix
6) Vous découvrerez un Dieu d'Amour.
Dieu nous a deja parlé d'amour, on l'aime et il nous aime( la seule partie de la terre a ne jamais avoir connu de tremblement de terre est BAKKA c'est à dire la MECQUE
7) Vous vous convertirez à la liberté d'expression.
Toi tu n'est meme pas libre de reflechir, et nous on avais des parlements avant meme que vous aviez une ecriture commune !
8) Vous ne craindrez plus de changer de religion.
Pour devenir comme toi et croire que Jesus est Dieu et enfin etre guidé par les israeliens le peuple de Dieu??? demander la misericorde a des pretres ? devenir raciste? m'aveugler? Non merci!
9) Vous n'aurez plus de haine contre Israël, le peuple élu pour guider l'humanité.
Il l'etait avant d'adorer le veau et de se mettre a tuer des prophetes!
En plus le peuple d'isreal n'as rien a voir avec les juifs de pologne et d'orient qui se font appellés comme tel! HEBREUX N'EST PAS FORCEMENT JUIF!

10) Vous ne chercherez plus à usurper l'appel prophétique d'Israël.
On n'as rien usurpé! tu as lu la bible au moins???
11) Vous ne chercherez plus à déposséder Israël de sa terre biblique.
Moise n'est jamais allé a Jerusalem, et Jerusalem est au peuple qui prie Dieu selon la religion d'Abraham, de Moise de Jesus et de Mohammed!
12) Vous ne chercherez plus à tromper les nations en vous faisant passer pour les victimes d'un complot américano-sioniste.
C vrai les americains ne tuent pas d'Irquien c du montage c des effets speciaux, les israliens n'ont pas allumé de guerre civile au Liban, les druzes ont tous seul fabriqués des bombes made in israel! aucun paestinien n'as été tué, c des effets speciaux!
13) Vous romprez avec la culture terroriste.
La resistance est une chose que seul les Hommes peuvent comprendre! Je crains que ce ne soit audela de tes capacités! DSL

14) Vous sortirez de la malédiction de la misère sous toutes ces formes.
Ah bon? tu crois au malédictions?
et la misere y'en a partout dans le monde c les hommes ui rendent les hommes misereux! Nous on donne chaque année 2.5% minimum de nos gains aux pauvres c une obligations chez les musulmans et vous?

15) Vous serez pleinement aimés!
Personne ne t'as demandé ton amour! :D
Nous sommes pleinement aimés par les peuples qui reflechissent librement comme en Afrique en Europe et en toute l'Asie!
Mais toi tu le prends a la subective!
[/b]

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Ecrit le 14 déc.05, 04:31

Message par -azuphel- »

Tu ne veux pas lire les versets du Coran ? Et que penses-tu de l'histoire ?

A son arrivée à Médine, le Prophète commença par établir les fondements primordiaux du premier Etat musulman. Pour cela, il accomplit les actes suivants :
La construction de la Mosquée.
La création d'un esprit de fraternité entre les musulmans(Mohajirines) et les Ansars (Médinois), et La rédaction d'une constitution qui règlerait la vie des musulmans et clarifierait leur relations avec les autres communautés en particulier les tribus Juives.

Concernant la Constitution qui fut établie ceci nous montre que l'Etat islamique et sa législation n'auraient pu trouver un cadre adéquat qui leur permettent de se stabiliser en l'absence de cette Constitution établie par le Prophète Ce document révèle toute l'ampleur de la justice dont fit le Prophète en traitant avec les Tribus Juives. Malheureusement, Les tribus juives trahiront ce pacte ce qui obligea les Musulmans à ne plus tenir leurs engagements vis à vis d'eux.

LES BANOUS QAÏNOUQA:

En l'An II de Chawal, Le Prophète rassembla les Banous Qaïnouqas pour les convier à l'Islam et leur dit : "O Peuple des Juifs, crains que Dieu Gloire à Lui le Très Haut ne se venge de toi comme Il s'est vengé de Qoreich (durant Badr), puisque tu sais, à présent que je suis un prophète et un Envoyé de Dieu. Tu trouveras mon avènement clair dans ton livre." Les Juifs répliquèrent "O Mohamed, penses-tu vraiment que ton peuple est de notre trempe? Ne sois pas dupe de tes partisans, ils ignorent tout de l'art de la guerre. Voici l'occasion de te mesurer à nous, tu sauras ainsi que nous sommes les plus forts."

Quelques temps après, une Musulmane se rendit chez un joaillier, les hommes voulurent la dévoiler, mais elle refusa, alors, le joaillier releva secrètement l'extrémité de sa tunique sur son dos et la noua. Elle se leva découvrant ses parties intimes et poussa un cri. Un Musulman se jeta sur le joaillier et le tua et il fut tué à son tour. Ce fut la première violation de la constitution. Ayant appris ceci, le Prophète assièga les Banous Qaïnouqa. Abdallah Ben Oubaï Ben Saloul, plus connu sous le nom de "Tête des Hypocrites" demanda grâce au Prophète pour que ses proches soient bien traités.

le Prophète ordonna que le Clan quitte Médine, chose qui fut faite sur le champ. Les Banou Qaïnouqa allèrent s'installer à Adhrat (Cham) où ils périrent dans leur majorité. Certains Musulmans qui avaient contracté une alliance avec ce clan se rendirent auprès du Prophète et se désengagèrent des Banou Qaïnouqa pour l'infâmie commise envers la Communauté.

(Lorsque le Prophète rassembla les Banous Qaïnouqa, il leur précisa que son avènement était annoncé dans leurs livres. En effet, les Juifs savaient pertinemment que viendrait un Prophète dans un pays de palmiers, lorsqu'ils se rendirent compte que Dieu avait choisi un Prophète issu du peuple arabe, ils le désavouèrent)

L'expulsion des Banou An Nadir:

Le Messager d'Allah sortit un samedi pour prier dans la mosquée de Qoba après quoi, il se rendit chez les Banou An Nadir et leur demanda de l'aider à payer le prix du sang des deux hommes tués par erreur par Amr Ben Omayya. Les Banous An Nadir décidèrent dans leur hypocrisie de répondre favorablement à la requête du Prophète et décidèrent après conseil d'attenter à la vie de Mohamed en lui jetant une grosse pierre du haut d'un toit.

Le Prophète se tenait debout devant l'une de leurs maisons et apprit ce qui se tramait contre lui. Il se dirigea immédiatement vers Médine, suivi de ses Compagnons et il dit à ces derniers "Les Juifs veulent nous trahir, Dieu m'a prévenu, alors je me suis levé".

Le Messager de Dieu constitua une armée et assiéga les Banou An Nadir en leur disant "A présent que vous m'avez trahi, je vous somme de quitter mon territoire et vous accorde un délai de dix jours, je ferais tuer tous les retardataires". Abdallah ben Saloul dit aux Juifs "Ne partez point et barricadez vous ! je serais là avec mes hommes pour vous aider si quelquechose doit arriver !".

Le Prophète tint le siège et fit abattre leurs dattiers. Les Juifs en furent surpris et déclarèrent "Laisse nous quitter Médine !" Le Messager dit alors "Aujourd'hui j'accepterais que vous partiez uniquement à condition que vous n'emportiez avec vous que la charge de vos chameaux et que vous abandonniez vos armes !". Ce fut chose faite, les Juifs surchargèrent leurs montures et quittèrent Médine, ils se dispersèrent entre le Cham et Khaybar. Les biens restants des Juifs furent répartit aux Mecquois exilés et à deux pauvres musulmans parmi les Ansars.

(Dieu a prévenu son Messager du complot des Juifs. Ceci figure parmi l'un des nombreux miracles dont Dieu l'honora avant et après la révélation de sa mission et qui servent à raffermir notre foi en la mission du Prophète. Certains biographes n'ont pas hésité à dire que le Messager, par intuition, devina le complot. Dieu n'a t-il pas tenu une fois de plus à sa promesse lorsqu'Il dit dans le Coran "Dieu te protégera contre les Hommes" (verset 67/5). ce n'était point une intuition car comment aurait-il pu deviner l'attentat qui se préparait alors que les Juifs l'avaient rassuré sur leur soutien pour l'aider à verser le prix du sang?)

LES BANOUS QORAIDZA

Des notables Juifs de la tribu des Banous An Nadir se rendirent à la Mecque où ils incitèrent les Qoraichites à déclarer la guerre au Messager d'Allah en ajoutant :"Nous vous soutiendrons jusqu'à ce que nous l'aurons éliminé. Votre religion est meilleure que celle de Mohamed". La coalition s'étendit à d'autres tribus qui acceptèrent l'union pour le combat.

les Coalisés envoyèrent Houyay pour qu'il prenne contact avec le Chef des Banous Qoraidza, clan qui vivait à Médine et qui était lié à la Constitution élaboré avec les Musulmans. Dans un premier temps, le Chef Ka'b ben Assad Al Qoraidzi refusa en disant "Tu es venu me trouver pour m'humilier à jamais. Malheur à toi, laisse moi à mes occupations, Mohamed m'a habitué à la loyauté et à la sincérité". Mais Houyay insista et finit par convaincre le chef qoraidzite de trahir les Musulmans.

La nouvelle parvint, après vérification, aux Musulmans. Le Prophète devaient affronter avec son armée une attaque extérieure (Coalisés) et intérieure (Banous Qoraidza). Il demanda conseil à ses Compagnons qui lui assurèrent de son soutien en lui disant "Traiter avec l'ennemi, par Dieu ce n'est point cela ce que nous voulons. Nous les combattrons à la pointe de nos épées et Dieu sera notre arbitre !". Le Prophète invoqua Dieu pour leur donner la victoire comme il le fit aux précédentes batailles.

Encore une fois, cette expédition s'organisa autour de la trahison des Juifs. Ils incitèrent les tribus à se coaliser contre les Musulmans et allèrent même jusqu'à obtenir l'alliance des Banous Qoraidza qui étaient liés par des pactes et des promesses avec les Musulmans alors que ces derniers n'avaient pas mal agi envers eux pour les amener à manquer à leurs promesses.

Il est rapporté dans les deux sahihs (al-boukhari et mousslim) que le Messager d'Allah reçut la visite de Jibril (as - Gabriel -) dès qu'il quitta la tranchée, rangea les armes et enduit les corps de lotion. Jibril (as) lui dit : "Tu as donc rangé les armes ? Par Dieu, la guerre n'est pas terminée, tu devrais attaquer l'ennemi". "Mais où?" répondit le Prophète . "Dans cette direction !" lui répondit l'Ange en désignant le territoire des Banous Qoraidza.

(Les Musulmans respectent les traités conclus avec d'autres communautés tant que celles ci en font autant. Dans le cas contraire, ils ont le droit de combattre ces communautés si c'est dans leur intérêt.)

Autre passage intéressant qui nous montre que les Juifs étaient certains que Mohamed était le Messager annoncé dans leur Livre. Cependant pour des raisons d'orgueil ou par peur de perdre un quelconque intérêt particulier (passions ou autres), ils préférèrent défier les Musulmans.


source le Livre du Dr Mohamed Al Bouty "Fiqh As Sira"

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Message par patlek »

Autre passage intéressant qui nous montre que les Juifs étaient certains que Mohamed était le Messager annoncé dans leur Livre. Cependant pour des raisons d'orgueil ou par peur de perdre un quelconque intérêt particulier (passions ou autres), ils préférèrent défier les Musulmans.
Un peu facile çà...

Quand au pacte, les musulmans peuvent le rompre (meme si il est respecté) dés lors qu' il y a soupçon.

sourate 8 verset 58

Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.

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Message par -azuphel- »

patlek
Quand au pacte, les musulmans peuvent le rompre (meme si il est respecté) dés lors qu' il y a soupçon
soupçon? :lol: :D

Tu oublie de qui tu parles mon vieux, le prophète n'a pas eu de soupçon mais une information venant directement de l'ange Gabriel qui veut dire de Dieu lui même, et entre avoir un soupçon et cela, y'a un océan interminable patlek.

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Message par patlek »

PPPfffffffffflllllllllllllllll... l' ange gabriel... un invention de Mohamed.

Et je te signale que c' est marqué:

"Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte"

Et non pas:

Il vont trahir...

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Message par -azuphel- »

Sache aussi que cette information venant de Gabriel a été vérifie et certifié. Donc c'est loin d'être un simple soupçon

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Message par -azuphel- »

PPPfffffffffflllllllllllllllll... l' ange gabriel... un invention de Mohamed.

Et je te signale que c' est marqué:

"Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte"

Et non pas:

Il vont trahir...
Mais qu'est ce que tu raconte patlek?? (confused)

Cette tribu juive ne voulait pas seulement le trahir mais plus grave encore ils allaient le tué, pense-tu que Dieu devait les laisser ? Non jamais de la vie d'ailleurs le Coran confirme mes dires:
"Dieu te protégera contre les Hommes" (verset 67/5).

En plus de ça tu me fais vraiment rire, tu prends un verset (en le sortant de son contexte) et je suis sur que tu ne sais même pas pour qui il s'adresse et tu me dis: ah non tu trompe voilà ce que dit le coran: "Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte" Mais tu me prends pour qui franchement?

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Ecrit le 14 déc.05, 05:20

Message par patlek »

La rupture du pacte est faite par les musulmans, sur la base de soupçon.

Le texte est trés clair.

jusmon de M. & K.

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Message par jusmon de M. & K. »

patlek a écrit :La rupture du pacte est faite par les musulmans, sur la base de soupçon.

Le texte est trés clair.
Le texte est clair... d'où leur comportement génèrant la quasi totalité des guerres sur la planète.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Message par zered »

Vu le nombre de message insultant de part et d'autre, je ne peux que verouillé ce sujet, la palme revient à abdelilah pour la phrase suivante :

Les PLUS GRANDS ESCLAVAGISTES, RACISTES ont toujours été des juifs et leurs proches!
innacceptable

Jusmon si j'ai verouillé ton sujet merci de ne pas remettre de l'huile sur le feu en en reparlant ici

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