paraboles, métaphores, symbolismes

[indian]

est il étrange que tant des versets des évangiles puissent être paraboles, métaphores, symbolismes... mais qu'il n'en serait rien pour le Qur'an?

['mazalée']

C'est vrai ça, ce que dit le Coran n'est pas compréhensible à la première lecture, c'est bien plus profond que ça en a l'air, un exemple :

"Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément de Dieu, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer? Et Dieu ne guide pas les gens injustes." Sourate 9, Verset 109

Lequel est plus méritant ? Très difficile de répondre. Il y a forcement un sens caché et symbolique derrière ce verset mystérieux. Comme dans les évangiles ...

[Gorgonzola]

Lequel est plus méritant ? Très difficile de répondre. Il y a forcement un sens caché et symbolique derrière ce verset mystérieux. Comme dans les évangiles ...

Dans les évangiles Jésus ne parle pas de plus méritant mais de celui qui se fait serviteur :

Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.

Mais quiconque veut être grand parmi vous, qu'il soit votre serviteur; et quiconque veut être le premier parmi vous, qu'il soit l'esclave de tous. Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Je vous le dis, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'y en a point de plus grand que Jean. Cependant, le plus petit dans le royaume de Dieu est plus grand que lui.

En ce moment, les disciples s'approchèrent de Jésus, et dirent : Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ? Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux, et dit : Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux. C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux. Et quiconque reçoit en mon nom un petit enfant comme celui-ci, me reçoit moi-même.

Ils arrivèrent à Capernaüm. Lorsqu'il fut dans la maison, Jésus leur demanda: De quoi discutiez-vous en chemin? Mais ils gardèrent le silence, car en chemin ils avaient discuté entre eux pour savoir qui était le plus grand. Alors il s'assit, appela les douze, et leur dit: Si quelqu'un veut être le premier, il sera le dernier de tous et le serviteur de tous. Et il prit un petit enfant, le plaça au milieu d'eux, et l'ayant pris dans ses bras, il leur dit: Quiconque reçoit en mon nom un de ces petits enfants me reçoit moi-même; et quiconque me reçoit, reçoit non pas moi, mais celui qui m'a envoyé.

['mazalée']

Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.

Et pourquoi donc il faudrait s'abaisser ? Dans la société humaine plus tu t'abaisses plus on te piétine.

C'est quoi cette politique de l'abaissement ?

[prisca]

est il étrange que tant des versets des évangiles puissent être paraboles, métaphores, symbolismes... mais qu'il n'en serait rien pour le Qur'an?

La raison est écrite là : 10 Lorsqu'il fut en particulier, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles. 11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, 12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

[Gorgonzola]

Et pourquoi donc il faudrait s'abaisser ? Dans la société humaine plus tu t'abaisses plus on te piétine.

C'est quoi cette politique de l'abaissement ?

S'abaisser signifie être au service de l'autre.
Les disciples par exemple quand ils sont partis évangéliser se sont mis au service de ceux qu'ils ont croisé en leur annonçant la bonne nouvelle.
Si quelqu'un t'adresse la parole dans la rue écoute ce qu'il a à te dire; s'il a besoin, donne lui.

Le plus grand pour Dieu c'est celui qui est suffisamment humble pour se mettre au service des plus pauvres des plus déshérités. C'est la vie de certains saints qui ont tout laissé tomber, tout confort, toute vie "normale" pour partir aux côtés des laissés pour compte aux 4 coins du monde. Se rabaisser c'est laisser tomber l'orgueil illusoire du monde; Jésus n'a accumulé aucune richesse, il a servi les hommes comme un enseignant enseigne à ses élèves : il les a instruit nourrit de sa bonne parole, leur était disponible, leur a donné sa vie. C'est ça qui est grand devant Dieu.

Jésus Fils de Dieu s'est abaissé devant les hommes pour les faire avancer et faire avancer le plan de Dieu.

[prisca]

Surtout, comme Jésus est "forme de D.IEU" - D.IEU n'a pas hésité à montrer cette "forme divine" malmenée par des hommes Matthieu 26:67 Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et lui donnèrent des coups de poing et des soufflets alors que Jésus est au dessus de l'ange Gabriel au point de vue statut divin, mais comme il s'agit de sauver les hommes, D.IEU n'hésite pas à malmener "forme divine Jésus" car Jésus est le bras de D.IEU.

"Bras de D.IEU" signifie puissance de D.IEU du fait que par sa Crucifixion Jésus met un terme à l'idolatrie et ouvre la porte au Monothéisme.

[indian]

C'est vrai ça, ce que dit le Coran n'est pas compréhensible à la première lecture, c'est bien plus profond que ça en a l'air, un exemple :

"Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément de Dieu, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer? Et Dieu ne guide pas les gens injustes." Sourate 9, Verset 109

Lequel est plus méritant ? Très difficile de répondre. Il y a forcement un sens caché et symbolique derrière ce verset mystérieux. Comme dans les évangiles ...

enore une foi il est question de science.
ici en lien la construction et la solidité d'un édifice.
la science ne guide pas les deux petits cochons qui batissèrent leurs maisons en paille et qu'en bois... quand des méthodes et matériaux mieux adaptés, plus évolué... existent.

mais le troisieme, lui, ignora la ruse du BÖRÜ, ce loup.

['mazalée']

enore une foi il est question de science.
ici en lien la construction et la solidité d'un édifice.
la science ne guide pas les deux petits cochons qui batissèrent leurs maisons en paille et qu'en bois... quand des méthodes et matériaux mieux adaptés, plus évolué... existent.

C'est bien ce que je dis la profondeur du texte coranique est parfois abyssale. Tu as toi-même fait le rapprochement avec les 3 petits cochons, c'est dire si la parabole, la métaphore et le symbolisme de ce livre sont époustouflants. Bâtir sa maison au bord d'une falaise croulante, faut pas s'étonner après que ta maison s'écroule. Franchement

Un autre exemple de parabole du Coran insondable :

"16-75. Allah propose en parabole un esclave appartenant [à son maître], dépourvu de tout pouvoir, et un homme à qui Nous avons accordé de Notre part une bonne attribution dont il dépense en secret et en public. [Ces deux hommes] sont-ils égaux? ..."

Ces deux hommes sont-ils égaux ? Réfléchissons

Moi un sens caché des choses aussi profond ça me laisse pantois.

PS : Sinon moi le sens caché que je lis dans ce verset est simple : Légitimation par Allah lui-même de l'esclavage ! Mais ...

[indian]

C
Un autre exemple de parabole du Coran insondable :

"16-75. Allah propose en parabole un esclave appartenant [à son maître], dépourvu de tout pouvoir, et un homme à qui Nous avons accordé de Notre part une bonne attribution dont il dépense en secret et en public. [Ces deux hommes] sont-ils égaux? ..."

Ces deux hommes sont-ils égaux ? Réfléchissons

non.

['mazalée']

non.

Dans ce cas c'est Allah qui est inique.

[indian]

Dans ce cas c'est Allah qui est inique.

tout de la science démontre hors de tout doute possible que tous les être humains ne sont pas identique... donc qu'ils sont tous différents... et qu'il y a iniquité naturelle, ce dès la naissance.

['mazalée']

tout de la science blablabla...

Quand je lis le mot "science" sous ta plume le reste passe à l'as. Je ne le lis pas.

Si tu n'as que le mot "science" à objecter à ce que je dis, passe ton chemin.

[indian]

tout de la science démontre hors de tout doute possible que tous les être humains ne sont pas identique... donc qu'ils sont tous différents... et qu'il y a iniquité naturelle, ce dès la naissance.

tout de la biologie... démontre que...

['mazalée']

tout de la biologie... démontre que...

Sauf qu'espèce de triple andouille Allah ne parlait pas d'égalité ou difference biologique, ni de taille ou poids..

Après c'est toi qui vient parler de science