Les chrétiens sont des gens du Livre, mais pas vraiment des monothéistes.
Posez moi des questions sur l'Islam...
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 05:47Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 06:01Pour eux ils le sont en tout cas.
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 06:37Ils sont des gens du Livre
Pas pur monothéistes
Pas non plus polythéistes
Un peu associateurs, en quelque sorte
Mais ne pas oublier qu’il y’a aussi des chrétiens non trinitaires
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 07:47Non, ils étaient humains. En ce sens ils ont participé à une crise mimétique, celle qui a suivi l'arrestation et la condamnation de Jésus.
Sinon, comment tu expliques que les apôtres ont préférés mourir en martyrs par la suite pour leur foi ? C'est pas une attitude de trouillard, il me semble.
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 07:51Dans la bouche de juifs cette phrase est impossible 4-156 et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah»...
Question : Pourquoi cette phrase dans la bouche de juifs ?
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 09:00Matthieu 26.39
Puis ayant fait quelques pas en avant , il se jeta sur sa face et pria ainsi : Mon père s'il est possible que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois non pas ce que je veux mais ce que tu veux.
Matthieu 26.42
Il s'éloigne une seconde fois et pria ainsi : Mon pere s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que la boive que ta volonté soit faite.
Dès l'instant qu'on est daccord que selon ces 2 versets de la bible Jésus :
- Ne voulait pas de ce sort que les soldats romains voulaient lui faire subir sur la croix.
- Qu' il a prié Dieu pour qu'IL l'éloigne de lui si c'etait possible.
Sachant que Dieu a exhaussé toutes les prières du Christ pendant son sejours sur terre ( seule celle là est sujette à divergence de vue entre )
Sachant , en tant que croyant , que rien n'est impossible à réaliser par Dieu.
Nul doute que Dieu a exhaussé et.epargné le Christ de la mort par crucifixion comme le Coran nous l'a appris.
Puis ayant fait quelques pas en avant , il se jeta sur sa face et pria ainsi : Mon père s'il est possible que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois non pas ce que je veux mais ce que tu veux.
Matthieu 26.42
Il s'éloigne une seconde fois et pria ainsi : Mon pere s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que la boive que ta volonté soit faite.
Dès l'instant qu'on est daccord que selon ces 2 versets de la bible Jésus :
- Ne voulait pas de ce sort que les soldats romains voulaient lui faire subir sur la croix.
- Qu' il a prié Dieu pour qu'IL l'éloigne de lui si c'etait possible.
Sachant que Dieu a exhaussé toutes les prières du Christ pendant son sejours sur terre ( seule celle là est sujette à divergence de vue entre )
Sachant , en tant que croyant , que rien n'est impossible à réaliser par Dieu.
Nul doute que Dieu a exhaussé et.epargné le Christ de la mort par crucifixion comme le Coran nous l'a appris.
Être utile à mes concitoyens du monde et à moi même dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.
Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 09:13Et pour sauver Jésus in extremis par un tour de passe passe, Dieu a vouer à l'enfer éternel des centaines de millions d'individus qui eux ont cru à la crucifixion de Jésus. Bravo !
Tout cela parce que Dieu a attendu la dernière seconde et son explication invraisemblable et inexplicable du faux semblant pour sauver Jésus.
Comme s'il n'aurait pas pu le faire avant. Sachant qu'il en avait largement le temps et l'occasion.
Absurde.
Tout cela parce que Dieu a attendu la dernière seconde et son explication invraisemblable et inexplicable du faux semblant pour sauver Jésus.
Comme s'il n'aurait pas pu le faire avant. Sachant qu'il en avait largement le temps et l'occasion.
Absurde.
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 10:05Je me disais aussi. Sinon, tu as bon cherché, rien ne peut justifier leur attitude lors de l'arrestation de Jésus. Aucuns disciples d'aucun maîtres, spirituels ou autres, ne font cela.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 10:34Cela s'explique par la crise mimétique. Car il n'y a pas que les apôtres qui ont paniqué. Tout Jérusalem accueillait Jésus avec des rameaux une semaine avant. Ils sont passés où par la suite ?
Jésus l'avait prévu en disant à Pierre que celui-ci le renierait non pas une fois mais 3 fois avant le chant du coq.
Qu'est-il arrivé par la suite ? Pierre est mort en martyr plutôt que renier sa foi.
Tu l'expliques comment de mourir en martyr pour sa foi ?
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 11:39Comment Dieu a t-il envoyé les milliards d'individus en enfer avec ça?
Les vrais croyants en christ doivent humainement etre tres content que le christ ne soit pas reellement mort crucifié.
Sinon comment peuvent ils croire et accepté l'idée que le Christ ait reellement enduré les douleurs de la crucification jusqu'en mourrir alors christ a émis le souhait d'en etre épargné.
La question qui s'impose c'est si le Christ savait que sa mort par crucification sur la croix etait le plan de Dieu pour sauver les hommes ( ses disciples ) du péché et que les evangiles l'ont enseigné...........
.............pourquoi il a demandé que Dieu l'éloigne de lui si possible.
Et le plus grave c'est pour les trinitaires...........
................Si le Christ est Dieu comme ils le disent...........
..............comment se fait il que son voeu pour que cette coupe s'eloigne de lui soit differente de la volonté de Dieu.....
.............puisqu'il a été belle et bien crucifié selon eux.
Les vrais croyants en christ doivent humainement etre tres content que le christ ne soit pas reellement mort crucifié.
Sinon comment peuvent ils croire et accepté l'idée que le Christ ait reellement enduré les douleurs de la crucification jusqu'en mourrir alors christ a émis le souhait d'en etre épargné.
La question qui s'impose c'est si le Christ savait que sa mort par crucification sur la croix etait le plan de Dieu pour sauver les hommes ( ses disciples ) du péché et que les evangiles l'ont enseigné...........
.............pourquoi il a demandé que Dieu l'éloigne de lui si possible.
Et le plus grave c'est pour les trinitaires...........
................Si le Christ est Dieu comme ils le disent...........
..............comment se fait il que son voeu pour que cette coupe s'eloigne de lui soit differente de la volonté de Dieu.....
.............puisqu'il a été belle et bien crucifié selon eux.
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 11:45Qui t’a dit que l’enfer était éternel?'mazalée' a écrit : ↑03 nov.21, 09:13 Et pour sauver Jésus in extremis par un tour de passe passe, Dieu a vouer à l'enfer éternel des centaines de millions d'individus qui eux ont cru à la crucifixion de Jésus. Bravo !
Tout cela parce que Dieu a attendu la dernière seconde et son explication invraisemblable et inexplicable du faux semblant pour sauver Jésus.
Comme s'il n'aurait pas pu le faire avant. Sachant qu'il en avait largement le temps et l'occasion.
Absurde.
Qui t’a dit que les chrétiens sont en enfer?
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 11:47ExactementChristabel a écrit : ↑03 nov.21, 11:39 Comment Dieu a t-il envoyé les milliards d'individus en enfer avec ça?
Les vrais croyants en christ doivent humainement etre tres content que le christ ne soit pas reellement mort crucifié.
Sinon comment peuvent ils croire et accepté l'idée que le Christ ait reellement enduré les douleurs de la crucification jusqu'en mourrir alors christ a émis le souhait d'en etre épargné.
La question qui s'impose c'est si le Christ savait que sa mort par crucification sur la croix etait le plan de Dieu pour sauver les hommes ( ses disciples ) du péché et que les evangiles l'ont enseigné...........
.............pourquoi il a demandé que Dieu l'éloigne de lui si possible.
Et le plus grave c'est pour les trinitaires...........
................Si le Christ est Dieu comme ils le disent...........
..............comment se fait il que son voeu pour que cette coupe s'eloigne de lui soit differente de la volonté de Dieu.....
.............puisqu'il a été belle et bien crucifié selon eux.
De toute façon le Fils et le Père différents et en même temps pareil car Dieu les deux c’est un non sens absolu
De toute manière il y a une hiérarchie
Jésus dit bien en Jean 14:28 « le Père est plus grand que moi »
Sourate 41
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 12:09Allah himself. Cent fois dans le Coran. Les mots ne veulent plus rien dire Salam ?Salam Salam a écrit : ↑03 nov.21, 11:45 Qui t’a dit que l’enfer était éternel?
Qui t’a dit que les chrétiens sont en enfer?
Pour les chrétiens en enfer, Allah parle les associateurs qui sont les chrétiens et qu'il iront en enfer. Sinon qui d'autre sont les associateurs ?
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Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 12:32Qui t’a dit qu’il n’y avait pas deux types d’enfer?
Puisque le Coran possède un batin et un zahir
Allah est Tout Miséricordieux
Et l’enfer est éternel?
Impossible
Dans la sourate 98 les associateurs sont différents des gens du Livre par exemple
De plus cette sourate parle des « infidèles parmi les gens du Livre »
Pourquoi cela ne dit il pas tout simplement les « gens du Livre »?
Mais des « infidèles parmi les gens du Livre »?
Peut être parce qu’il y’a des fidèles parmi les gens du Livre
Ceux là pardi:
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Les infidèles parmi les gens du Livre et les associateurs seront Inchallah ceux qui rejoindront le Dajjal
Si on considère que le messager de la sourate 98 n’est pas Muhammad
Ou pas QUE Muhammad saws
Mais le Mahdi aussi
Le Coran possède un batin et un zahir
Salam
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Posez moi des questions sur l'Islam...
Ecrit le 03 nov.21, 19:45Jésus dit dans l'Evangile que celui qui le nie, Jésus le niera auprès du Père qui est aux Cieux. (Mt 10.33)'mazalée' a écrit : ↑03 nov.21, 10:34 Cela s'explique par la crise mimétique. Car il n'y a pas que les apôtres qui ont paniqué. Tout Jérusalem accueillait Jésus avec des rameaux une semaine avant. Ils sont passés où par la suite ?
Jésus l'avait prévu en disant à Pierre que celui-ci le renierait non pas une fois mais 3 fois avant le chant du coq.
Qu'est-il arrivé par la suite ? Pierre est mort en martyr plutôt que renier sa foi.
Tu l'expliques comment de mourir en martyr pour sa foi ?
Pierre l'a fait, pour des raisons obscures, 3 fois. Lui qui avait la force de caractère le plus parmi les Apôtres. Ni la crise mimétique comme tu dis, ni rien ne peux expliquer cela.
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