Mais zapper pas nos détracteurs.
Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 04:06(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 06:44Parce que ça ne change rien à ce que sont les TJ. C'est ça qui pose problème. Les TJ subissent les conséquences de leurs actes.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 07:31Tu n'as bien lue le rapport.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 08:31Ils sont condamnés quand ils sont coupables, et acquittés quand ils sont innocents. Qu'y a t-il d'anormal là dedans ?
Une fois de plus, les TJ n'ont qu'à se conformer à la loi russe. Les TJ n'ont aucune compassion pour les ex-TJ, mais voudraient de la compassion pour ce qui leur arrive en Russie ? Étonnant !
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 09:13- MonstreLePuissant
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 09:19Tu veux dire que je t'imite ? Tu devrais être content pourtant.Agecnaonix a écrit :MLP ne sait pas lire quand ça le dérange..
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 21:38voilà donc un organisme officiel français, l'OFPRA, qui reconnaît avec un rapport assez précis à ce moment là, que les TJ sont bien persécutés en Russie depuis des années et que cela pose problème avec les droits de l'homme.
Plus que de l'apprendre, car tout le monde diplomatique le sait, il suffit de lire les déclarations allemandes de la chancelière par exemple, c'est la réaction de MLP, de Estra et de quelques autres qui est révélatrice de ce qu'ils ont à la place du cœur.
Leurs réponses, qui en font de fervents supporters du régime russe, démontrent qu'ils sont prêts à tout, même l'inimaginable, pour faire disparaître, et sans doute même physiquement, les TJ.
Car voir applaudir à une peine de 8 années de prison pour avoir lu la bible chez soi, c'est démontrer un grave problème lié au respect de la vie de ceux qu'on n'aime pas.
Si les opposants aux TJ étaient des gens ouverts, respectueux des droits de l'homme, sociables, prêts à les défendre quand c'est nécessaire, nous pourrions à la limite écouter ce qu'ils ont à leur reprocher, mais leur attitude extrémiste sur ce qui arrive aux TJ de façon arbitraire et injuste, démontre que les TJ ont eu raison de ne plus les considérer comme leurs frères. Jean 13:35.
Et c'est bien triste
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 22:58Ma position a toujours été la même : quand les TJ auront du cœur et de la compassion pour ceux qu'ils ont rejeté pour s'être dissocié de la WT, je pourrais les plaindre d'être si peu considéré en Russie.
Quand ils montreront de la compassion pour les victimes de pédophilie, et s'élèveront contre la politique inique de la WT en matière de pédophilie, et contre la règle des 2 témoins, alors je les plaindrais.
Si eux mêmes se montrent injustes et insensibles, pourquoi nous devrions nous inquiéter de leur sort ? Enfin, si Dieu même reste silencieux au sujet de ce qui se passe en Russie, c'est sûrement que ça ne le dérange pas. Et si ça ne le dérange pas, alors que c'est prétendument son peuple, alors pourquoi s'opposer à sa volonté ?
Quand ils montreront de la compassion pour les victimes de pédophilie, et s'élèveront contre la politique inique de la WT en matière de pédophilie, et contre la règle des 2 témoins, alors je les plaindrais.
Si eux mêmes se montrent injustes et insensibles, pourquoi nous devrions nous inquiéter de leur sort ? Enfin, si Dieu même reste silencieux au sujet de ce qui se passe en Russie, c'est sûrement que ça ne le dérange pas. Et si ça ne le dérange pas, alors que c'est prétendument son peuple, alors pourquoi s'opposer à sa volonté ?
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 23:41Ce rapport et bien mais il y a des personnes qui s'en fiche complétement et le zappe.agecanonix a écrit : ↑04 nov.21, 21:38 voilà donc un organisme officiel français, l'OFPRA, qui reconnaît avec un rapport assez précis à ce moment là, que les TJ sont bien persécutés en Russie depuis des années et que cela pose problème avec les droits de l'homme.
Plus que de l'apprendre, car tout le monde diplomatique le sait, il suffit de lire les déclarations allemandes de la chancelière par exemple, c'est la réaction de MLP, de Estra et de quelques autres qui est révélatrice de ce qu'ils ont à la place du cœur.
Leurs réponses, qui en font de fervents supporters du régime russe, démontrent qu'ils sont prêts à tout, même l'inimaginable, pour faire disparaître, et sans doute même physiquement, les TJ.
Car voir applaudir à une peine de 8 années de prison pour avoir lu la bible chez soi, c'est démontrer un grave problème lié au respect de la vie de ceux qu'on n'aime pas.
Si les opposants aux TJ étaient des gens ouverts, respectueux des droits de l'homme, sociables, prêts à les défendre quand c'est nécessaire, nous pourrions à la limite écouter ce qu'ils ont à leur reprocher, mais leur attitude extrémiste sur ce qui arrive aux TJ de façon arbitraire et injuste, démontre que les TJ ont eu raison de ne plus les considérer comme leurs frères. Jean 13:35.
Et c'est bien triste
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 23:44Hello,
La WT et les TJ sont jugé à l'aune de leur propres jugement ... et forcément cela fait mal
Et donc, c'est la "VOLONTÉ" même de Dieu.
Comme Jésus qui devait mourir pour nos péchés ainsi que la prophétie devait se dérouler pour que cela ai lieu !
A t on seulement vue Jésus se plaindre d'être raillé , persécuté , puis enfin tué ???
Non. C'était la prophétie , la Volonté de son Père , la Volonté de Dieu !
A ceux qui lui demandaient , apôtres, d'être bon pour lui même pour éviter cette tragique fin , n'a t il pas lui même dit "en arrière Satan" ...
Ainsi donc si nous nous référons à la Bible et aux Témoignage des apôtres ... ceux qui reculent devant l'exécution d'une prophétie sont comparable à Satan !!!
Ce n'est pas rien ! C'est Christ qui le dit !!! la Bible qui le relate ... Et Dieu a fait que la Bible arrive jusqu'à nous intacte !!!
( C'est bien le discours TJ non ? )
Mais non les TJ se plaignent ( et il faut voir le nombre de copier coller rien qu'ici ) et trouvent injuste que la prophétie se déroule ...
Ils critiquent rien de moins que le plan de Dieu ... pourtant ce n'est pas faute dans les assemblée , dans les discours , dans les périodique TJ
que de lire "que les TJ seront persécuté pour le nom de Dieu" ... et que "c'est normal car nous sommes au temps de la fin" ...
Mais que pourtant ... bah non les TJ ont 2 discours ... celui "fantasmé" d'une persécution douce qu'ils ne sentiraient pas ...
et de ce plaindre que la "prophétie se réalise" ...
Un peu schizophrène nous amis TJ ....
cordialement
Ce n'est que juste retour des choses ... tout en étant TJ moi même ...MonstreLePuissant a écrit : ↑04 nov.21, 22:58 Ma position a toujours été la même : quand les TJ auront du cœur et de la compassion pour ceux qu'ils ont rejeté pour s'être dissocié de la WT, je pourrais les plaindre d'être si peu considéré en Russie.
Quand ils montreront de la compassion pour les victimes de pédophilie, et s'élèveront contre la politique inique de la WT en matière de pédophilie, et contre la règle des 2 témoins, alors je les plaindrais.
La WT et les TJ sont jugé à l'aune de leur propres jugement ... et forcément cela fait mal
D'autant plus, comme je l'ai déjà mentionné, que la "persécution" fait partie de la prophétie des "derniers jours" telle que les TJ l'annonce.MonstreLePuissant a écrit : ↑04 nov.21, 22:58 Si eux mêmes se montrent injustes et insensibles, pourquoi nous devrions nous inquiéter de leur sort ? Enfin, si Dieu même reste silencieux au sujet de ce qui se passe en Russie, c'est sûrement que ça ne le dérange pas. Et si ça ne le dérange pas, alors que c'est prétendument son peuple, alors pourquoi s'opposer à sa volonté ?
Et donc, c'est la "VOLONTÉ" même de Dieu.
Comme Jésus qui devait mourir pour nos péchés ainsi que la prophétie devait se dérouler pour que cela ai lieu !
A t on seulement vue Jésus se plaindre d'être raillé , persécuté , puis enfin tué ???
Non. C'était la prophétie , la Volonté de son Père , la Volonté de Dieu !
A ceux qui lui demandaient , apôtres, d'être bon pour lui même pour éviter cette tragique fin , n'a t il pas lui même dit "en arrière Satan" ...
Ainsi donc si nous nous référons à la Bible et aux Témoignage des apôtres ... ceux qui reculent devant l'exécution d'une prophétie sont comparable à Satan !!!
Ce n'est pas rien ! C'est Christ qui le dit !!! la Bible qui le relate ... Et Dieu a fait que la Bible arrive jusqu'à nous intacte !!!
( C'est bien le discours TJ non ? )
Mais non les TJ se plaignent ( et il faut voir le nombre de copier coller rien qu'ici ) et trouvent injuste que la prophétie se déroule ...
Ils critiquent rien de moins que le plan de Dieu ... pourtant ce n'est pas faute dans les assemblée , dans les discours , dans les périodique TJ
que de lire "que les TJ seront persécuté pour le nom de Dieu" ... et que "c'est normal car nous sommes au temps de la fin" ...
Mais que pourtant ... bah non les TJ ont 2 discours ... celui "fantasmé" d'une persécution douce qu'ils ne sentiraient pas ...
et de ce plaindre que la "prophétie se réalise" ...
Un peu schizophrène nous amis TJ ....
cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 04 nov.21, 23:56Bien sûr, il est absolument inadmissible que des TJ soient poursuivis par la police pour avoir lu la Bible chez eux et qu'ils écopent d'une peine de prison pour cela.agecanonix a écrit : ↑04 nov.21, 21:38 voilà donc un organisme officiel français, l'OFPRA, qui reconnaît avec un rapport assez précis à ce moment là, que les TJ sont bien persécutés en Russie depuis des années et que cela pose problème avec les droits de l'homme.
Plus que de l'apprendre, car tout le monde diplomatique le sait, il suffit de lire les déclarations allemandes de la chancelière par exemple, c'est la réaction de MLP, de Estra et de quelques autres qui est révélatrice de ce qu'ils ont à la place du cœur.
Leurs réponses, qui en font de fervents supporters du régime russe, démontrent qu'ils sont prêts à tout, même l'inimaginable, pour faire disparaître, et sans doute même physiquement, les TJ.
Car voir applaudir à une peine de 8 années de prison pour avoir lu la bible chez soi, c'est démontrer un grave problème lié au respect de la vie de ceux qu'on n'aime pas.
Si les opposants aux TJ étaient des gens ouverts, respectueux des droits de l'homme, sociables, prêts à les défendre quand c'est nécessaire, nous pourrions à la limite écouter ce qu'ils ont à leur reprocher, mais leur attitude extrémiste sur ce qui arrive aux TJ de façon arbitraire et injuste, démontre que les TJ ont eu raison de ne plus les considérer comme leurs frères. Jean 13:35.
Et c'est bien triste
Pourquoi y a-t-il une polémique à ce propos ? C'est qu'un gros doute subsiste que ce soit la vraie raison !?
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 05 nov.21, 00:42Bonjour à tous,
Contrairement aux vomissures habituelles d'Agécanonix, j'ai à de multiples reprises dit que c'était malheureux pour les Témoins de Jéhovah russes qu'on avait envoyés au casse pipe et dont on avait fortement aggravé la situation en menant des campagnes contre la Russie.
Mais c'est toujours la même chose, le Collège Central prend des décisions qui impactent fortement la vie de TJ mais on ne doit pas le dénoncer sans voir ses adorateurs venir crier à la persécution.
Car oui, il s'agit de la vénération d'hommes et c'est bien eux qui ont incité les TJ russes à aller au clash avec l'état Russe.
C'est un peu comme un état qui inciterait des otages à résister au preneur d'otages et qui ensuite viendrait pleurer sur le fait que la prise d'otages ait mal tourner....
Au fond, le CC utilise les mêmes méthodes que des états comme la Russie, lorsqu'il y a un problème intérieur, on se crée un ennemi extérieur pour mobiliser le peuple contre cet ennemi.
Il vaut mieux que les TJ regardent vers la Russie plutôt que de voir les dizaines de millions qu'ils payent pour des affaires de pédophilie et autres!
La compassion des Témoins de Jéhovah est dirigée par le Collège Central qui leur indique ceux qu'ils faut plaindre.
Par exemple, avez-vous vu un mot de compassion pour les TJ morts suite à un refus de greffe ou de fractions de sang ?
Un mot de compassion pour ceux qui ont tout sacrifié pour 1975, les victimes d'actes pédophiles etc. ?
Contrairement aux vomissures habituelles d'Agécanonix, j'ai à de multiples reprises dit que c'était malheureux pour les Témoins de Jéhovah russes qu'on avait envoyés au casse pipe et dont on avait fortement aggravé la situation en menant des campagnes contre la Russie.
Mais c'est toujours la même chose, le Collège Central prend des décisions qui impactent fortement la vie de TJ mais on ne doit pas le dénoncer sans voir ses adorateurs venir crier à la persécution.
Car oui, il s'agit de la vénération d'hommes et c'est bien eux qui ont incité les TJ russes à aller au clash avec l'état Russe.
C'est un peu comme un état qui inciterait des otages à résister au preneur d'otages et qui ensuite viendrait pleurer sur le fait que la prise d'otages ait mal tourner....
Au fond, le CC utilise les mêmes méthodes que des états comme la Russie, lorsqu'il y a un problème intérieur, on se crée un ennemi extérieur pour mobiliser le peuple contre cet ennemi.
Il vaut mieux que les TJ regardent vers la Russie plutôt que de voir les dizaines de millions qu'ils payent pour des affaires de pédophilie et autres!
La compassion des Témoins de Jéhovah est dirigée par le Collège Central qui leur indique ceux qu'ils faut plaindre.
Par exemple, avez-vous vu un mot de compassion pour les TJ morts suite à un refus de greffe ou de fractions de sang ?
Un mot de compassion pour ceux qui ont tout sacrifié pour 1975, les victimes d'actes pédophiles etc. ?
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 05 nov.21, 01:07Cela fait des semaines que je dis ça, rien de nouveau !
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie
Ecrit le 05 nov.21, 01:16La technique utilisée par le régime russe se retrouve étrangement dans les commentaires de certains sur ce forum.
Ce régime veut séparer les TJ russes de leurs frères du monde entier en faisant porter la responsabilité de ce qui leur arrive sur leurs frères du CC.
Or si je suis apolitique, neutre, si je ne veux pas faire le guerre, si je ne crois pas à la trinité , etc, ce n'est pas parce que le CC m'oblige à y croire, mais plus simplement parce que je n'ai pas trouvé une autre religion qui pense comme moi autre que le CC.
Ce n'est pas le CC qui m'a fait, c'est moi qui ait choisi le CC.
Cette technique qui consiste à vouloir opposer les TJ est vouée à l'échec.
Ce qui va se passer, c'est que les prisons russes vont se remplir de TJ, irrémédiablement, que les organismes de droits de l'homme vont continuer à s'en émouvoir, que le temps va passer et qu'au final, d'une manière ou d'une autre, ce sont les TJ qui gagneront.
Les russes devraient apprendre du passé. ils ne peuvent pas lutter.
Je me sers en ce moment de vos commentaires, dans les études bibliques que je dirige, pour expliquer comment les opposants aux TJ sont capables de justifier 8 années de prison pour simplement avoir lu la bible chez soi avec ses amis.
Et comment ils trouvent que cet encouragement venant du CC est inadmissible.
Bientôt on jugera ceux qui prient et on dira que c'est la faute du CC qui encourage la prière.
Ce régime veut séparer les TJ russes de leurs frères du monde entier en faisant porter la responsabilité de ce qui leur arrive sur leurs frères du CC.
Or si je suis apolitique, neutre, si je ne veux pas faire le guerre, si je ne crois pas à la trinité , etc, ce n'est pas parce que le CC m'oblige à y croire, mais plus simplement parce que je n'ai pas trouvé une autre religion qui pense comme moi autre que le CC.
Ce n'est pas le CC qui m'a fait, c'est moi qui ait choisi le CC.
Cette technique qui consiste à vouloir opposer les TJ est vouée à l'échec.
Ce qui va se passer, c'est que les prisons russes vont se remplir de TJ, irrémédiablement, que les organismes de droits de l'homme vont continuer à s'en émouvoir, que le temps va passer et qu'au final, d'une manière ou d'une autre, ce sont les TJ qui gagneront.
Les russes devraient apprendre du passé. ils ne peuvent pas lutter.
Je me sers en ce moment de vos commentaires, dans les études bibliques que je dirige, pour expliquer comment les opposants aux TJ sont capables de justifier 8 années de prison pour simplement avoir lu la bible chez soi avec ses amis.
Et comment ils trouvent que cet encouragement venant du CC est inadmissible.
Bientôt on jugera ceux qui prient et on dira que c'est la faute du CC qui encourage la prière.
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