La mort. Ce qu'elle est, ce qu'elle n'est pas.

[VENT]

Bonjour Estrabolio

Donc, Adam pouvait se repentir, être un vrai saint pendant 900 ans, cela ne pouvait rien changer au péché originel.

A la difference qu'Adam n'a jamais laissé le moindre témoignage d'une éventuelle repentance, ni le moindre regret de son péché. Adam a vécu 930 ans et Dieu n'aurait rapporté aucun acte de justice d'Adam en signe de repentance ? Est-ce que tu sous entends que Dieu aurait caché la vérité sur un soit disant repentir d'Adam qui aurait fait de lui un Saint ? Ce qui signifierait que tu accuses Dieu d'avoir menti ? En effet cacher un fait d'une importance aussi capitale que le repentir d'Adam serait équivalent au mensonge ! or il est impossible à Dieu de mentir - Tite 1,2

Fais attention à toi et à ton enseignement Estrabolio et fais surtout attention aux manoeuvres de MLP qui ont pour but de t'éloigner de l'amour de Dieu.

Cordialement

[Pollux]

Je me demande qui peut bien écrire les scénarios.

L'interprétation religieuse de la Genèse c'est au même niveau que le Chat botté et le Petit Chaperon rouge.

[MonstreLePuissant]

A la difference qu'Adam n'a jamais laissé le moindre témoignage d'une éventuelle repentance, ni le moindre regret de son péché. Adam a vécu 930 ans et Dieu n'aurait rapporté aucun acte de justice d'Adam en signe de repentance ? Est-ce que tu sous entends que Dieu aurait caché la vérité sur un soit disant repentir d'Adam qui aurait fait de lui un Saint ? Ce qui signifierait que tu accuses Dieu d'avoir menti ? En effet cacher un fait d'une importance aussi capitale que le repentir d'Adam serait équivalent au mensonge ! or il est impossible à Dieu de mentir - Tite 1,2

Et voilà une fois de plus VENT en train de se mettre à la place de Dieu. On a vu que VENT n'avait aucun scrupule à mentir à propos de la Bible en écrivant, je cite : "la Bible affirme que ces personnes ne seront pas ressuscités". Évidemment, c'est un mensonge honteux. Pourtant, VENT prétend aimer et respecter Dieu.

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Dieu n'a pas non plus dit qu'il y avait des dinosaures, que la terre était sphérique, qu'il n'y avait pas d'eau au dessus du ciel, que les étoiles étaient des boules de plasma, qu'il y avait 8 planètes dans le système solaire, et que les maladies pouvaient provenir de micro-organismes. Il n'a pas fourni non plus de médicaments contre le cancer. Comment a t-il pu cacher des faits d'un importance aussi capitale ? Ce serait l'équivalent d'un mensonge. Or il est impossible à Dieu de mentir. Titre 1,2.
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Je pense qu'Estra est assez grand pour décider de ce qu'il doit croire, et je crois pas qu'il craigne le non amour d'un esprit auquel il ne croit même pas.

[VENT]

Dieu n'a pas non plus dit qu'il y avait des dinosaures, que la terre était sphérique, qu'il n'y avait pas d'eau au dessus du ciel, que les étoiles étaient des boules de plasma, qu'il y avait 8 planètes dans le système solaire, et que les maladies pouvaient provenir de micro-organismes. Il n'a pas fourni non plus de médicaments contre le cancer. Comment a t-il pu cacher des faits d'un importance aussi capitale ? Ce serait l'équivalent d'un mensonge. Or il est impossible à Dieu de mentir. Titre 1,2.

Tu es hors sujet, on parle d'une soit disant repentance d'Adam que Dieu n'a jamais rapporté dans la bible comme il l'a toujours fait pour ses prophètes qui ont péché et n'ont pas eu 900 pour se repentir.

[Estrabolio]

Bonjour à tous,

On ne peut pas faire parler le silence !
Donc quand la Bible ne dit rien pourquoi vouloir lui faire dire quelque chose ?

Certains diront que si la Bible ne dit pas qu'Adam s'est repenti c'est qu'il ne l'a pas fait mais d'autres objecteront que si la Bible ne dit pas "et il continua à faire ce qui est mauvais aux yeux de Dieu" (ce qui revient régulièrement) c'est qu'Adam n'a pas persisté dans cette voir.
Bref, on peut faire dire ce qu'on veut à ce que la Bible ne dit pas !

Comme je l'ai dit plus haut, il y a cependant des choses qui interpellent par exemple le fait qu'Eve parle de Dieu pour la naissance de Caïn ou de Seth ou encore qu'Abel et Caïn aient fait des sacrifices à Dieu ce qui montre qu'ils ont été élevés dans le culte de Dieu.

Mais, au delà de toutes suppositions, la question qui se pose est QU'EST CE QUE CA CHANGE A LA VIE DU CHRETIEN DE SAVOIR OU PAS CE QU'ADAM A FAIT DU RESTE DE SES JOURS ?
Pour moi rien.... bonne journée

[MonstreLePuissant]

Tu es hors sujet, on parle d'une soit disant repentance d'Adam que Dieu n'a jamais rapporté dans la bible comme il l'a toujours fait pour ses prophètes qui ont péché et n'ont pas eu 900 pour se repentir.

Adam était donc prophète de Dieu ? Tu peux nous rappeler ce qu'Adam a prophétisé déjà ?

Non, mais VENT, tu te ridiculises. Tu es incapable d'accepter que la Bible ne dit rien à propos de la repentance ou pas d'Adam. Il faut absolument que tu ailles au delà des écritures et que tu inventes.

Et ensuite, tu feras croire que tu as de l'amour et du respect pour Dieu. Comme si c'est à toi de déterminer ce que Dieu devait faire écrire ou pas. C'est comme ça que tu montres que tu le respectes ?

Toujours cette manie de faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas. C'est vraiment maladif chez les TJ.

[prisca]

Phi.

Plante


Plante dans son accroissement Phi.


----------------- Hominidé idem que plante --------------------- Comme tout "le vivant" -----------------


L'insouciance de l'enfance.

Homme préhistorique = Insouciance

Au fil du temps l'homme et la femme préhistoriques = Insouciance

Au fil du temps l'homme et la femme préhistoriques passent au stade de la prime enfance = Insouciance

Au fil du temps l'homme et la femme préhistoriques atteignent l'âge prépubère = Insouciance

Au fil du temps l'homme et la femme préhistoriques atteignent l'âge de l'adolescence = Insouciance.

Au fil du temps l'homme et la femme préhistoriques atteignent l'âge adulte = Perte de l'insouciance.


Le péché d'Adam = perte de l'insouciance, il se voit "nu" car vulnérable, il a ouvert les yeux sur le mal, il a perdu l'innocence de l'enfance.

C'est Eve qui a éveillé chez Adam l'appel à la perte de l'insouciance car c'est la libido qui est en marche.

Au Néolithique Adam et Eve ont 18 ans.

Ils ont perdu l'insouciance et affirment leur détermination.

Toutes les années qui ont précédé le stade adulte ont été consacrées à leur croissance, croissance qui va de pair avec leur évolution.

[ronronladouceur]

C'est Eve qui a éveillé chez Adam l'appel à la perte de l'insouciance car c'est la libido qui est en marche.

Vous perdez de vue la bête qui les a sexués... Et l'autre bêta qui a créé la bête...

[prisca]

Vous perdez de vue la bête qui les a sexués... Et l'autre bêta qui a créé la bête...

C'est un langage que personne ici ne comprend, sauf toi surement car ton esprit est plutôt tourmenté je crois. Je te conseille donc de parler à ma main et pour toi de te parler à toi même en te regardant dans un miroir, ainsi tu as l'illusion de parler à quelqu'un qui peut te comprendre : toi.

[medico]

La mort c'est le contraire de la vie.

[MonstreLePuissant]

La mort c'est le contraire de la vie.

Grande découverte ! La question, c'est plutôt : qu'est ce qui meurt ?

[VENT]

Bonjour Estrabolio

Bonjour à tous,

On ne peut pas faire parler le silence !
Donc quand la Bible ne dit rien pourquoi vouloir lui faire dire quelque chose ?

Oui j'entend bien ce que tu dis Estrabolio, mais on ne peut pas faire comme s'il ne s'était rien passé. Quand Dieu a créé le premier être humain Adam, celui-ci ne devait jamais mourir et vivre éternellement sauf à partir du jour où il mangerait du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais. Il me semble donc très important de bien comprendre le jugement que Dieu a prononcé sur Adam, parce que si Adam doit être ressuscité après avoir mangé du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais le commandement de Dieu n'a aucun sens ? une fois ressuscité Adam peut continuer de manger de ce fruit et sa mort n'a aucun sens non plus ?

Certains diront que si la Bible ne dit pas qu'Adam s'est repenti c'est qu'il ne l'a pas fait mais d'autres objecteront que si la Bible ne dit pas "et il continua à faire ce qui est mauvais aux yeux de Dieu" (ce qui revient régulièrement) c'est qu'Adam n'a pas persisté dans cette voir.
Bref, on peut faire dire ce qu'on veut à ce que la Bible ne dit pas !

Pour une fois je suis entièrement d'accord avec toi, on ne peut pas faire dire à la bible ce qu'elle ne dit pas, mais on ne peut pas non plus enlever à la bible ce qu'elle dit. Le commandement que Dieu a donné à Adam précise bien que le jour où Adam mangerait du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais il mourrait, sa vie dépendait donc de son obéissance à ce commandement et non à une résurrection que Dieu n'a pas évoqué.

Comme je l'ai dit plus haut, il y a cependant des choses qui interpellent par exemple le fait qu'Eve parle de Dieu pour la naissance de Caïn ou de Seth ou encore qu'Abel et Caïn aient fait des sacrifices à Dieu ce qui montre qu'ils ont été élevés dans le culte de Dieu.

Oui mais ces choses qui interpellent ne sont que des interprétations humaine qui n'entre pas dans le jugement que Dieu a prononcé. Il y a eu un jugement en Genèse 3:14-19 qui a tranchée la question une fois pour toutes. Dans ce jugement Dieu n'a pas dit qu'Adam serait ressuscité. Tout l'enseignement de la bible après ce jugement a été écrit pour attester ce jugement et mettre en place une jurisprudence qui ne permettra plus à aucune création dans le ciel ou sur la terre de remettre en cause la souveraineté de Dieu.

Mais, au delà de toutes suppositions, la question qui se pose est QU'EST CE QUE CA CHANGE A LA VIE DU CHRETIEN DE SAVOIR OU PAS CE QU'ADAM A FAIT DU RESTE DE SES JOURS ?
Pour moi rien.... bonne journée

Ce n'est pas le reste des jours d'Adam qui interpelle, c'est la question de la souveraineté de Dieu, en effet si Dieu ressusciterait Adam il perdrait sa souveraineté pour ne pas avoir appliqué sa justice en Eden et particulièrement quand Adam a péché après que Dieu lui ait donné le commandement de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais.

[MonstreLePuissant]

une fois ressuscité Adam peut continuer de manger de ce fruit et sa mort n'a aucun sens non plus ?

Ah bon ? Donc, Adam ne sera pas jugé pour ses actions ? C'est pourtant écrit noir sur blanc !

(Apocalypse 20:12-13) Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. 13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

(2 Corinthiens 5:10) Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Résurrection puis jugement selon les actions. Il n'est pas question de manger de quelque fruit que ce soit avant ce jugement.

Je l'ai déjà signalé : les TJ croient que la résurrection est la récompense, puisqu'ils imaginent avoir la vie éternelle pendant 1000 ans dans un paradis terrestre. Le cœur du faux enseignement et du mensonge de la WT est là !

Or ce n'est pas du tout ce que dit la Bible. Les morts ressuscitent pour être jugés. Et c'est de ce jugement que découle le reste : vie éternelle ou condamnation.

sa vie dépendait donc de son obéissance à ce commandement et non à une résurrection que Dieu n'a pas évoqué

Sa vie future dépend du jugement, comme tous les humains.

Dans ce jugement Dieu n'a pas dit qu'Adam serait ressuscité.

Il n'a pas dit le contraire non plus.

si Dieu ressusciterait Adam il perdrait sa souveraineté pour ne pas avoir appliqué sa justice en Eden

Mais la justice a été appliquée en Eden. Le fait de ressusciter pour le jugement ne remet pas en cause la décision prise en Eden.

Jésus l'a pourtant clairement dit :

(Jean 5:28, 29) Ne soyez point étonnés de cela: car l'heure viendra, en laquelle tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix. 29 Et ils sortiront, savoir ceux qui auront bien fait, en résurrection de vie; et ceux qui auront mal fait, en résurrection de condamnation.

Adam fait donc partie de ceux qui seront ressuscités, et puisque le jugement a été donnée à Jésus, c'est lui qui décidera si ce jugement aboutira à la vie éternelle ou à la condamnation. Personne ne peut dire si il s'est repenti ou pas, et si il ne mérite pas la vie éternelle. Nous n'en savons rien ! Nous n'avons pas à nous mettre à la place du juge.

Quiconque prétend juger à la place de Jésus est sans respect pour Dieu. Jésus lui même dit que le jugement lui a été remis, mais il y a des gens qui veulent juger à la place de Jésus. C'est vraiment irrespectueux envers Dieu, et envers Jésus de prétendre savoir quel sera le jugement de telle ou telle personne.

(Matthieu 7:1-2) Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. 2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.

[prisca]

celui-ci ne devait jamais mourir et vivre éternellement

Non car tu as certainement su une fois dans ta vie que nous fumes des hommes et des femmes préhistoriques n'est ce pas ?

A moins que personne ne te l'a dit ?

Mais pardon, en tant que TJ comme tu crois dur comme fer que les hommes sont incapables, tu as des lacunes c'est normal.

Ah bon ? Donc, Adam ne sera pas jugé pour ses actions ? C'est pourtant écrit noir sur blanc !

Pourtant tu dis que tu as été témoin de Jéhovah.

Tu ne sais pas qu'Adam n'est pas jugé ni personne d'ailleurs car puisque les TJ disent que les humains sont de grands incapables D.IEU a compensé la mort spirituelle que doivent subir les humains y compris Adam en punissant Jésus à leur place ?

Jamais tu n'as entendu dire que Jésus a payé et de ce fait le monde est en amnistie ?

Lis jw org tu vas te souvenir.

Et après tu dis que les TJ sont des incapables ? Ben oui puisque Jésus paie à leur place comment tu veux qu'ils soient capables de réfléchir, de tout, de te comprendre, de faire des phrases, d'analyser, de ne pas pécher ? Ils sont incapables MLP mais pas qu'eux, toi aussi, moi aussi, le monde entier car ils disent que le monde n'est fait que d'incapables et D.IEU envoie Jésus pour le punir à leur place, à notre place.

Mais ils ne sont pas les seuls à le dire, les catholiques, protestants, mormons aussi le disent.

En fait MLP D.IEU a fait sortir les Juifs d'Egypte pour rien.

Pourquoi avoir fait des Lois si les hommes sont incapables de leur obéir ?

A rien.

Moise a sorti les Juifs d'Egypte pour rien.

Tu te rends compte, que de temps perdu pour rien.

[Estrabolio]

Grande découverte !

Tu es injuste MLP, Médico répondait à la question de ce fil, "la mort, ce qu'elle est, ce qu'elle n'est pas".

Bonne soirée à tous ah mince, non, c'est vrai, pas de bisous avec le Covid qui reprend....