BenFis a écrit : ↑23 nov.21, 02:54
Tu déformes à nouveau mes propos. J'ai dit textuellement "
Je n'ai jamais prétendu que le Père était le nom de Yhwh".
Comme tu le dis la Parole est le moyen par lequel son Dieu et Père décide de créer. Donc, la Parole n'est donc pas une créature mais un moyen de créer.
L'apparition de la Parole peut s'apparenter à une création mais en fait c'est un engendrement, la méthode est tout autre. Engendrer, si l'on peut dire, c'est générer un être semblable à soi. La création au sens biblique c'est générer à partir d'une interaction pour produire autre chose que soi.
Il ne peut pas y avoir d'autres méthodes selon Rev 4:11. De plus en Esaïe YHWH Dieu se définit comme le seul Dieu qui existait avant tout, et le seul à pouvoir porter le titre de Dieu (au sens du Dieu Tout Puissant, incomparable, Suprême). De même il parlera aussi des fils de Dieu au Ciel
(Psaume 89:5-7) Les cieux loueront ton acte prodigieux, ô Jéhovah, oui ta fidélité dans l’assemblée des saints. 6
Qui, en effet, dans les cieux nuageux est comparable à Jéhovah ? Qui peut ressembler à Jéhovah parmi les fils de Dieu ? 7 Dieu doit être infiniment respecté dans le groupe intime des saints ;
il est grand et redoutable par-dessus tous ceux qui sont autour de lui.
Ce passage permet d'affirmer que les fils de Dieu au Ciel ne sont en rien égal à YHWH Dieu. Puisque aucun d'eux ne peut être son égal ou être comparable à lui, c'est que tout les fils de Dieu venus à l'existence au Ciel, le furent par la volonté de YHWH Dieu par action créatrice.
(Isaïe 44:6, 7) “ Voici ce qu’a dit Jéhovah, le Roi d’Israël et son Racheteur, Jéhovah des armées : ‘
Je suis le premier et je suis le dernier, et en dehors de moi il n’y a pas de Dieu. 7 Et qui est comme moi ?
A ce moment en Isaïe 44:6,7, La Parole n'est pas encore fait roi selon psaume 2. Et bien qu'elle deviendra roi, le passage invalide l'idée que le Seigneur Jésus Christ au Ciel est Dieu.
Or Selon Colossiens chap 1, la Parole est bien le Fils de Dieu, la première de ses oeuvres. Dieu n'est pas une femme pour accoucher, excusez moi du peu. Selon Proverbes 8:22,31 la plus ancienne des oeuvres de Dieu est une création directe de Dieu, et selon Jean 1:1-3, tout ce qui vient à l'existence par l'intermédiaire de la Parole est le résultat de l'action créatrice de YHWH Dieu. C'est lui seul qui est au dessus de tous les dieux et vu que les anges, soit les fils de Dieu sont qualifiés de dieux en psaume 8:5,6 alors c'est que le Fils de Dieu, la première créature intelligente faite à l'image du Dieu invisible n'existe que parce que elle a un commencement d'existence.
(Psaume 8:5) 5 T
u t’es également mis à le faire de peu inférieur à ceux qui sont de condition divine(
1), et de gloire et de splendeur tu l’as alors couronné
(
1)“ à ceux qui sont de condition divine ”. Ou : “ aux divins ”. Héb. :
méʼèlohim ; TLXXSyVg : “ aux anges, aux messagers ”.
Repris en Héb
(Hébreux 2:7)
Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges ; de gloire et d’honneur tu l’as couronné, et tu l’as établi sur les œuvres de tes mains.
Cette idée on la retrouve ici :
(Psaume 95:3) 3 Car Jéhovah est un grand Dieu et un grand Roi au-dessus de tous [les autres]
dieux(
2),
(
2)“ au-dessus de tous [les autres] dieux ”. Héb. : ʽal-kol-
ʼèlohim.
Donc en résumé, YHWH est seul le Père et le seul Dieu, c'est ce que dit Paul en 1Co chap 8
(1 Corinthiens 8:5, 6) 5 Car, bien qu’il y ait
ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, ..., 6
pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui
Donc pour revenir au sujet, le nom divin ne pouvait pas être retiré du NT. Moïse n'a pas fait de citation des écritures puisque elles étaient en construction, pourtant Jésus qui est le prophète semblable à Moïse s'appuiera sur les écritures "il est écrit", donc Jésus n'avait pas à imiter Moïse sous ce rapport. Jésus est donc le prophète semblable à Moïse sous d'autres rapports.
(Actes 3:20-26) [...] le Christ qui vous est destiné, Jésus, 21 que le ciel, oui, doit garder jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes des temps anciens. 22
Moïse en effet a dit : ‘ Jéhovah Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi. Vous devrez l’écouter selon toutes les choses qu’il vous dira. 23 Oui, toute âme qui n’écoutera pas ce Prophète sera complètement détruite du milieu du peuple. ’ 24
Tous les prophètes, en effet, depuis Samuel et ceux qui ont suivi, tous ceux qui ont parlé, ont aussi annoncé clairement ces jours-là. 25 Vous êtes les fils des prophètes et de l’alliance que Dieu a contractée avec vos ancêtres, en disant à Abraham : ‘ Et en ta semence seront bénies toutes les familles de la terre. ’ 26
C’est à vous d’abord que Dieu, après avoir suscité son Serviteur, l’a envoyé ...
(Deutéronome 18:15) Un prophète du milieu de toi, d’entre tes frères, comme moi, voilà ce que Jéhovah ton Dieu suscitera pour toi — c’est lui que vous écouterez —
Le Serviteur de Jéhovah Dieu ici c'est Jésus comme c'est écrit :
(Actes 4:25-30) qui par le moyen de [l’]esprit saint as dit par la bouche de notre ancêtre David, ton serviteur : ‘ Pourquoi les nations sont-elles devenues tumultueuses et les peuples ont-ils médité sur des choses vaines ? 26 Les rois de la terre ont pris position et les chefs se sont rassemblés
comme un seul contre Jéhovah et contre son oint. ’ 27 En effet, aussi bien Hérode que Ponce Pilate avec les [hommes des] nations et avec les peuples d’Israël se sont réellement rassemblés dans cette ville
contre ton saint serviteur Jésus, que tu as oint, 28 afin de faire tout ce que ta main et ton conseil avaient déterminé d’avance comme devant arriver. 29 Et maintenant, Jéhovah, sois attentif à leurs menaces, et accorde à tes esclaves de continuer à dire ta parole avec une pleine hardiesse, 30
tandis que tu tends ta main pour guérir et tandis que se font signes et présages par le nom de ton saint serviteur Jésus. ”
Jésus Christ est donc au Ciel le saint serviteur de Jéhovah, que Jéhovah Dieu a oint.
C'est logique dans le passage d'Actes de faire mention du nom de Jéhovah(YHWH) tout en distinguant son saint serviteur qu'il a oint, Jésus Christ.
