Le serpent qui est menteur a dit "vous ne mourrez point en cueillant le fruit de l'Arbre, mais vous serez comme des dieux, vous aurez la connaissance comme eux".Estrabolio a écrit : ↑01 déc.21, 00:59 Dire cela, c'est tout simplement prolonger le mensonge du serpent originel : Genèse 3: 4Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point;
Dans la Genèse, nous avons donc deux affirmations :
Dieu dit "vous mourrez"
Le serpent dit "vous ne mourrez pas"
Dire que les humains vivent de vie en vie éternellement, cela revient à nier ce qu'à affirmé Dieu et à donner raison au serpent.
La lettre aux Hébreux est très claire, pour illustrer le fait que le sacrifice de Jésus a été donné une fois pour toute elle dit Hébreux 9:
27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement
Donc les hommes meurent une seule fois et sont ensuite jugés, ils ne vont pas d'incarnation en incarnation.
1 ) Ce peut, tout à fait, être à chacun de nous de donner un sens à ce temps limité qui nous est imparti.
Bonjour Pauline,pauline.px a écrit : ↑01 déc.21, 02:05 1 ) Ce peut, tout à fait, être à chacun de nous de donner un sens à ce temps limité qui nous est imparti.
Qu'avons nous fait pour quitter cette vie avec la certitude d'avoir fait de notre mieux ?
Pendant ce temps, que broutait dieu? Eh bien, comme on dit, il dormait au gaz... Comme au moment de la Shoah...
Déjà le point Godwin...ronronladouceur a écrit : ↑01 déc.21, 05:16 Pendant ce temps, que broutait dieu? Eh bien, comme on dit, il dormait au gaz... Comme au moment de la Shoah...
Je dois avouer que je ne suis pas de près la production littéraire des Papes.ronronladouceur a écrit :C'est pourquoi Benoît XVI a posé la si pertinente question du silence de Dieu...
Nous sommes déjà "des morts" puisque vivre c'est mourir ici pour aller à la Vie.
L'avantage avec ce type de réponse, c'est que ça évite de véritablement répondre... Et pourtant mon commentaire était suivi de celui du pape qui questionnait le silence de dieu à un moment crucial de l'histoire par rapport à son peuple choisi. Qu'en dites-vous vous-même? Enlevez le commentaire du pape, et le commentaire vaut tout autant, de même si vous enlevez le terme de Shoah.
Alors qu'est-ce que je n'entends-je du silence de dieu pour le cas qui nous occupe?Il y a silence de D.ieu, béni soit-Il, et surdité de l'humain.
Je me méfie de ce genre de propos... Car, sachant que l'Église et l'Islam tiennent un semblable discours, qui croire? Suffit-il d'affirmer ou de croire que la révélation est complète pour qu'elle le soit? L'esprit envoyé par Christ ou 'l'avec nous jusqu'à la fin des temps' sont-ils nuls du fait que même un saint le dit? Qui donc est prêt alors pour un retour du Christ?Mais maintenant que la foi est fondée dans le Christ et que la loi évangélique est établie en cette ère de grâce, il n'y a plus lieu de consulter Dieu de cette manière, pour qu'Il parle et réponde comme alors. Car en nous donnant Son Fils ainsi qu'Il l'a fait, Lui qui est Sa Parole dernière et définitive, Dieu nous a tout dit ensemble et en une fois, et Il n'a plus rien à dire.
Je suis d'accord pour dire que la balle est dans le camp des hommes. Mais ça veut aussi dire que dieu ne veut rien, ne peut rien...Depuis l'Incarnation, l'humain est à l'image et à la ressemblance de D.ieu, béni soit-Il.
Tout fut accompli.
D.ieu, béni soit-Il, a abandonné tout pouvoir.
C'est désormais l'humain qu'il faut incriminer au lieu de faire semblant de regretter que D.ieu, béni soit-Il, n'existât point, histoire de Lui mettre nos défaillances sur le dos au cas où Il existerait quand même.
Quand le fils bienaimé Jacob-Israël était torturé et massacré dans les camps nazi, j’ignore ce que broutait D.ieu, béni soit-Il.ronronladouceur a écrit : ↑02 déc.21, 05:00 silence de dieu à un moment crucial de l’histoire par rapport à son peuple choisi. Qu’en dites-vous vous-même?<…>
Ainsi donc, la question demeure...
Ce n’est pas tant la révélation qui est complète, c’est l’Œuvre.ronronladouceur a écrit : Suffit-il d’affirmer ou de croire que la révélation est complète pour qu’elle le soit?
1 ) Peut-être personne.ronronladouceur a écrit : Qui donc est prêt alors pour un retour du Christ?
Il est clair que s’Il veut quelque chose ce n’est ce que nous Lui reprochons de ne pas nous donner.ronronladouceur a écrit :Mais ça veut aussi dire que dieu ne veut rien, ne peut rien...
Et vous êtes tout à fois croyante en ce que ce même dieu ''rachète à main forte le peuple hébreu et le libère de la servitude.''pauline.px a écrit : ↑03 déc.21, 00:04 Quand le fils bienaimé Jacob-Israël était torturé et massacré dans les camps nazi, j’ignore ce que broutait D.ieu, béni soit-Il.
J’ignore également ce qu’Il broutait quand Abel fut tué et quand les nouveau-nés étaient massacrés par Pharaon.
C'est un peu vite oublié qu'il avait choisi, même scellé son sort...Je suis sensible au fait que c’est en araméen et non pas en hébreu que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ a demandé pourquoi Son dieu l’avait laissé tomber.
C’est comme si le Crucifié Se faisait notre porte-parole ou bien qu’Il nous posait la question : « Eh les amis ! à votre avis pourquoi le bon vieux dieu œcuménique El m’a-t-Il laissé tomber, Moi, Son fils unique ? »
Et dieu sait qu'il aurait envoyé son fils à l'abattoir pour quel résultat finalement? Qu'a donc donné toute cette mise en scène?Logiquement on peut pas répondre « Parce qu’Il Se fiche complètement de Ton sort. »
Par impuissance ? Il enverrait Son Fils pour proclamer avec le maximum d’éclat qu’Il ne peut rien faire… un peu théâtral…
Je vois plutôt de la projection dans ces remarques...Ceci dit, j’ignore ce qu’Il broute mais j’ignore aussi ce qu’Il aurait pu faire d’intelligent.
Mais le Saint Évangile me suggère qu’Il est ému de compassion et pleure.
...
Pourquoi avoir créé cette humanité qui souffre et fait souffrir au point d'affliger D.ieu ? béni soit-Il !
Peu importe qu'elle soit complète ou non, elle s'arrête où elle s'arrête...Ce n’est pas tant la révélation qui est complète, c’est l’Œuvre.
...
Le romancier a figé son premier tome... le Saint Évangile suggère qu'il y aura peut-être une suite.
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