Musulman qui n'est plus sûr de croire en l'islam

[Erdnaxel]

Je donne aussi ce lien https://www.info-sectes.org/pages/index.htm et je copie colle un extrait que je mets en spoiler :

Au cas où je ne cautionne pas tout ce qu'il y a dans le lien par exemple ceci

"D'une façon générale l'athéisme caractérise le refus de reconnaître le vrai Dieu."

est ridicule

c'est ridicule parce que ce n'est même pas vraiment cela l'athéisme https://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme mais en plus ça n'a pas de sens de parler de reconnaître le vrai Dieu puisqu'il n'y a aucune preuve de cette existence.

[noam66]

Merci à toi Erdnaxel j'irai voir la documentation que tu m'as envoyé

[Erdnaxel]

Merci à toi Erdnaxel j'irai voir la documentation que tu m'as envoyé

Tu fais ce que tu veux mais je te conseille de lire le premier lien envoyé ( https://www.deleze.name/marcel/philo/resistance.html "Résister à l'endoctrinement religieux et refuser la subordination des consciences" ). Pour ce qui est du deuxième lien, l'intérêt c'est plus que ça te donne une liste des sectes et en l'occurrence j'avais mis en copier coller dans le spoiler l'élément qui me paraît important par rapport à ton message où je cherche à envoyer l'info que toutes les sectes ne fonctionnent pas et ne sont pas forcément aussi grotesques que les sectes abrahamiques

sectes monothéistes (d'un monothéisme plus ou moins fake) avec un jugement de dieu, un paradis, un enfer, des anges, des démons, des lois et des commandements de dieu, la troupe habituelle (Adam, Eve, Noé, Abraham, Moïse, Jesus, Muhammad)

.

Sinon lorsqu'on parle de religion

secte est un terme politiquement incorrect donc on peut préférer utiliser le terme religion à la place mais au fond ça ne change pas forcément grand chose d'ailleurs la définition de l'internaute parle d'elle-même : https://www.linternaute.fr/dictionnaire ... ion/secte/ "Groupe de personnes ayant les mêmes opinions religieuses."

on a tendance à penser à croyance or à mon sens on devrait plutôt penser à manipulation et au lieu de chercher la ["bonne" "vraie"] croyance, on devrait chercher pour soi-même des méthodes contre la manipulation mentale

https://youtu.be/6Ys22u4OvHk (MANIPULATION MENTALE: 3 techniques utilisées par les GOUROUS) dans cette vidéo ça donne un schéma de manipulation assez utilisé qui se résume à : 1) flatter, 2) isoler, 3) contrôler

et la désinformation

exemple l'histoire en lien avec l'arche de Noé serait une histoire véridique car on aurait retrouvé cet arche au Mont Ararat etc. ce qui constituerait une preuve un problème c'est que cette preuve est établie grâce à de la désinformation ( https://youtu.be/25-kqA0sHQo WTFake #15 -J'AI RETROUVÉ L'ARCHE DE NOÉ ! )

[vic]

Noam a dit : Je sens qu'une partie de moi trouve la religion ridicule

C'est pas dans le Coran que jésus parle dès sa naissance ?
Pourquoi ça serait ridicule ?

[indian]

Bonjour à tous,

J'ai 19 ans et je suis musulman, je suis né dans une famille musulmane

bonjour, de quel islam parlez vous?

Merci
David

[vic]

On entend plein de croyant qui disent " j'ai trouvé dieu !" .
Hors quand on les questionne pour savoir où ils l'ont trouvé , ils expliquent que leur dieu est immatériel , et hors du temps et de l'espace .
Hors cette description géographique est justement l'exemple de ce qu'on ne peut jamais trouver .
Ne pensez vous pas que ces croyances en dieu sont une façon de tourner en rond et de s'inventer des histoires ?

[uzzi21]

On entend plein de croyant qui disent " j'ai trouvé dieu !" .
Hors quand on les questionne pour savoir où ils l'ont trouvé , ils expliquent que leur dieu est immatériel , et hors du temps et de l'espace .
Hors cette description géographique est justement l'exemple de ce qu'on ne peut jamais trouver .
Ne pensez vous pas que ces croyances en dieu sont une façon de tourner en rond et de s'inventer des histoires ?

L'existence de Dieu est une question d'instinct propre. C'est aussi voir le ciel et se dire que l'on n'est pas seul dans l'univers. C'est un peu l'instinct et l'histoire de l'Hommes.

Et autant que l'on n'a jamais vu d'Ets et que l'on sait instinctivement qu'ils sont quelque part dans l'univers, sans pouvoir les localiser ni les identifier, l'instinct humain sait qu'ils sont là.

Dieu c'est pareil, on a beau penser ce que l'on veut sur lui, beaucoup de gens témoignent d'une force les ayant touchées, une chose qui se vit plus qu'elle ne se témoigne. Après c'est comme "Dieu", on peut mettre sur cette expérience tous les mots que l'on veut. Comment peut-on juger une chose que l'on n'a jamais vécu et que l'on en ignore tout ?

Ça doit être aussi ça la "mauvaise foi".

[vic]

Uzzi a dit : L'existence de Dieu est une question d'instinct propre.

Ben non , tu confonds instinct et conditionnement culturel . Le monothéïsme n'est que très récent dans l'histoire humaine . Avant les gens étaient animistes puis polythéïstes . L'instinct ne pousse pas du tout à croire en un dieu unique créateur de l'univers , loin s'en faut .

A noter qu'on constate assez aisément statistiquement que les enfants athées deviennent athées et ne trouvent pas du tout ce genre de croyance naturelle ni instinctive. Pourquoi selon toi ?
Parce que ce sont simplement des choses liées à la suggestion mentale dès l'enfance par les parents . Ce sont comme des faux souvenirs implantés . Certains psychologues véreux arrivent même à implanter de faux souvenirs à leurs patients adultes en leur faisant croire qu'ils ont été violés dès l'enfance par leur parents . On peut implanter presque n'importe quoi avec la manière et c'est d'autant plus facile quand c'est un enfant qui à pleinement confiance en ses parents , il boit tout ce que ses parents lui disent .

Uzzi a dit : Dieu c'est pareil, on a beau penser ce que l'on veut sur lui, beaucoup de gens témoignent d'une force les ayant touchées

Ca s'appelle un implant mental .

[uzzi21]

Ben non, tu confonds instinct et conditionnement culturel. Le monothéisme n'est que très récent dans l'histoire humaine. Avant les gens étaient animistes puis polythéistes. L'instinct ne pousse pas du tout à croire en un dieu unique créateur de l'univers, loin s'en faut.

A noter qu'on constate assez aisément statistiquement que les enfants athées deviennent athées et ne trouvent pas du tout ce genre de croyance naturelle ni instinctive. Pourquoi selon toi ?
Parce que ce sont simplement des choses liées à la suggestion mentale dès l'enfance par les parents. Ce sont comme des faux souvenirs implantés. Certains psychologues véreux arrivent même à implanter de faux souvenirs à leurs patients adultes en leur faisant croire qu'ils ont été violés dès l'enfance par leurs parents. On peut implanter presque n'importe quoi avec la manière et c'est d'autant plus facile quand c'est un enfant qui à pleinement confiance en ses parents, il boit tout ce que ses parents lui disent.

Non ce n'est pas qu'une histoire d'héritage familial la foi, et ceux qui ont un certain âge et qui trouve la foi du jour au lendemain où les classerais-tu ?

Je parle d'instinct, ce n'est pas forcément lié aux dieux des religions, j'aurais pu aussi parler de ressentiment spirituel, d'une presence, d'une force dans notre vie qui témoigne de celui qu'on appelle Dieu (une expérience variable selon les gens).

Une expérience propre à beaucoup trop de monde pour dire qu'il s'agit d'un implant mental dû à l'enfance. Il y a des gens qui ont cru tardivement et sans aucun conditionnement religieux autour d'eux, c'est une question de disposition de l'esprit, disposition de soi, plus que l'auto-suggestion d'une idée qui n'aurait rien de réelle. (N'oublions pas qu'il n'est pas impossible en soi que Dieu puisse exister).

D'ailleurs comment peut-on juger objectivement la chose quand on n'a jamais eu la foi soi-même ? Sait-on seulement de quoi on parle ?