Re: Covid 19 : Un vaccin qui protège à 9%

[Gaetan]

Ah oui ? Pourtant dans les services de réanimation il n'y a quasiment que des non-vaccinés ! Simple coïncidence sans doute !

Des menteries

[BenFis]

Des menteries

Ca ce n'est pas possible vu que le phénomène peut être constaté un peu partout dans le monde.

On peut être antivax pour des raisons bien précises, mais pas pour celle-là.

[MonstreLePuissant]

Ca ce n'est pas possible vu que le phénomène peut être constaté un peu partout dans le monde.

On peut être antivax pour des raisons bien précises, mais pas pour celle-là.

Les complotistes se moquent bien des faits. C'est justement parce qu'ils contestent sans raisons des faits objectifs et vérifiables qu'ils sont complotistes.

[RT2]

Les complotistes se moquent bien des faits. C'est justement parce qu'ils contestent sans raisons des faits objectifs et vérifiables qu'ils sont complotistes.

Laissons de côté les complotistes. On te dit que les virus mutent, c'est vrai. Mais c'est la première fois qu'un virus mute tellement, que cela ne peut pas être un fait mis de côté. Même la grippe ne mute pas autant. Et de plus il y a cette pensée qui existe, que plus tu te fais vacciner plus tu deviens un hôte porteur du variant du omicron. Et en plus ce dernier a tellement de variations, en somme l'être humain joue à l'apprenti sorcier quelque part. Et au final on le parle plus de la vie individuelle mais de l'économie de la société humaine.

Attention, je ne dis pas que le vaccin n'est pas efficace, mais tu devrais reconnaitre que ce ne sont plus les individus mais que c'est bien l'argent qui devient au centre des sociétés

[MonstreLePuissant]

Et de plus il y a cette pensée qui existe, que plus tu te fais vacciner plus tu deviens un hôte porteur du variant du omicron.

Evidemment, c'est une pensée ridicule.

Et au final on le parle plus de la vie individuelle mais de l'économie de la société humaine.

Attention, je ne dis pas que le vaccin n'est pas efficace, mais tu devrais reconnaitre que ce ne sont plus les individus mais que c'est bien l'argent qui devient au centre des sociétés

Les humains passent, mais l'économie doit tenir debout pour que les humains aussi tiennent debout. Donc, priorité à l'économie.

[RT2]

Les humains passent, mais l'économie doit tenir debout pour que les humains aussi tiennent debout. Donc, priorité à l'économie.

Tu sais MLP, il y a eu ces paroles "vous ne pouvez servir Dieu et la Richesse (Mânon)", cela n'implique pas les puissants en argents mais aussi ceux qui se complaisent dans la société de consommation produite par ceux qui aiment l'argent. Là je parle de ceux qui se pensent puissants et qui verront que leur puissance n'est que poussière du sol.

Priorité à l'économie ? Oui c'est exactement comment ce monde fonctionne, et toi c'est marche ou crève. Mais il existe une autre option, c'est le royaume du vrai Dieu. Je ne te parle ni de démocratie ni de dictature ni des fausses théocraties..je te parle de quelque chose que vraiment nouveau et que bien même les médias n'ont pas réussi à démontrer, ceux là aux ordres des politiques et idéologues.

Libre à toi.

[MonstreLePuissant]

Le royaume de Dieu ? Personne ne l'a jamais vu. C'est comme le Big Foot et le monstre du Loch Ness ! Tout le monde en parle et personne ne l'a vu, parce qu'il n'existe pas.

C'est comme une cité d'or. Les Espagnols pensaient qu'elle existait réellement et se sont mis à la chercher. En vain ! Ce n'était qu'une légende.

Ton royaume de Dieu, c'est pareil. C'est une légende chrétienne. Ça n'existe pas en vrai. Donc, tu peux perdre ton temps et ton énergie à rechercher un truc imaginaire, tu ne le verras jamais. Tu mourras comme tout le monde sans avoir jamais vu quoi que ce soit de ce fameux royaume de Dieu. A mon avis, tu aurais plus de chance de trouver Poudlard.

[Gaetan]

Le royaume de Dieu ? Personne ne l'a jamais vu. C'est comme le Big Foot et le monstre du Loch Ness ! Tout le monde en parle et personne ne l'a vu, parce qu'il n'existe pas.

C'est comme une cité d'or. Les Espagnols pensaient qu'elle existait réellement et se sont mis à la chercher. En vain ! Ce n'était qu'une légende.

Ton royaume de Dieu, c'est pareil. C'est une légende chrétienne. Ça n'existe pas en vrai. Donc, tu peux perdre ton temps et ton énergie à rechercher un truc imaginaire, tu ne le verras jamais. Tu mourras comme tout le monde sans avoir jamais vu quoi que ce soit de ce fameux royaume de Dieu. A mon avis, tu aurais plus de chance de trouver Poudlard.

Ici c'est un forum de religion or la religion ne t'intéresse pas étant donné que tu es payé par l'état pour faire diversion.

[Estrabolio]

Priorité à l'économie ? Oui c'est exactement comment ce monde fonctionne, et toi c'est marche ou crève.

Mais c'est incroyable de dire cela justement après ce que nous venons de vivre !
Que s'est t'il passé en France ? On a fermé les commerces, on a mis des normes sanitaires dans les entreprises qui ont ralenti la production, bref, au niveau national comme mondial on a quasiment arrêté la machine économique pour raison sanitaire et vous osez dire que c'est l'économie qui prime ?
Mais justement, si l'économie avait primé, il n'y aurait eu ni confinement, ni mesures sanitaires etc. On aurait fait comme Bolsonaro au Brésil, on avance et puis tant pis pour ceux qui crèvent sur le bord de la route.
Or, la quasi totalité des pays ont, au contraire, fait passer le souci de la pandémie avant l'économie !
C'est ça la réalité que tout le monde peut constater.
Evidemment, les conspirationnistes, religieux fans d'Apocalypse ne supportent pas cela et inventent des complots pour prouver que l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc.
La vérité c'est que pour toujours voir le mal partout, prêter ainsi des mauvais sentiments aux autres, il ne faut pas aimer les autres soi même !

[Trivier-Fix]

Evidemment, les conspirationnistes, religieux fans d'Apocalypse ne supportent pas cela et inventent des complots pour prouver que l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc.

Il n y a pas besoin d être fan de l apocalypse pour affirmer que " l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc." puisque le wokisme a le même discours

[Estrabolio]

On te dit que les virus mutent, c'est vrai. Mais c'est la première fois qu'un virus mute tellement, que cela ne peut pas être un fait mis de côté.

Pure invention, les mutations de virus sont permanentes et le virus de la grippe en est un bel exemple, c'est pour cela que le vaccin est parfois très peu efficace.
La différence avec le Covid c'est qu'on le séquence pour essayer d'anticiper les nouvelles mutations, du coup on identifie ces variants.
Il y a quelques années on n'aurait même pas su que c'était un nouveau variant, les médecins auraient simplement dit "le virus semble perdre en agressivité" ou "le virus semble déclencher des formes plus sévères".
C'est parce qu'on a de nouveaux outils et qu'on l'observe au plus près qu'on voit la moindre évolution, c'est assez simple à comprendre.
Si je prends ma température toutes les heures je vais observer des changements dont je n'aurais même pas eu conscience sans prise de température.

Quant au vaccin, je rappelle que les variants sont tous apparus dans des pays n'ayant pas la vaccination ou peu vaccinés ! Pourquoi Omicron est il apparu en Afrique du Sud et pas en France ou en Israël où il y a eu des vaccinations de masse ? C'est un fait mais certains préfèrent le sensationnel aux faits.

[Trivier-Fix]

Pure invention, les mutations de virus sont permanentes et le virus de la grippe en est un bel exemple, c'est pour cela que le vaccin est parfois très peu efficace.

RT2 n a pas dit que les mutations n étaient pas permanentes

"Le variant Omicron présente plus de mutations que d’autres souches de virus circulant dans la population", explique également à BFMTV.com Marie-Paule Kieny, virologue. Et plusieurs de ces mutations "sont situées dans des domaines de la protéine spike qui sont importantes pour l’attachement du virus sur les cellules humaine

RT2 n a pas dit non plus que le virus de la grippe ne mutait pas . Mais le nombre de mutations dans le coronavirus est considérablement plus important que celui de la grippe ( et l faut prendre uniquement les variations de la grippe depuis 2020 pour comparer sur une même échelle de temps )


Le fait qu on ait de "nouveaux outil"s n est pas un argument pour prétendre que la grippe aurait plus ou autant de variations que le coronavirus . Au contraire :
il n y a pas eu de nouveaux outils notable faites entre 2019 et 2020 , et il y avait bien une grippe en 2019.
Les "nouveaux outils" dont tu parles ont déjà plusieurs années
Le séquençage ADN a bien déjà plusieurs années , le premier virus ayant été séquencé en 1974

D ailleurs à ce propos , l institut Pasteur était déjà en train de séquencer le COVID en janvier 2020 . https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... sars-cov-2
Du coup on peut se demander pourquoi les mesures sanitaires n ont pas été prises par le gouvernement plus tôt puisque le confinement n eut lieu qu en mars 2020

Ajouté 49 minutes 27 secondes après :

Pourquoi Omicron est il apparu en Afrique du Sud et pas en France ou en Israël où il y a eu des vaccinations de masse ? C'est un fait mais certains préfèrent le sensationnel aux faits.

Mais encore faudrait il poser cette question si l Afrique du Sud avait plus de décès journaliers qu en France
Or ce n est pas le cas , c est la France qui a plus de décès journaliers qu en Afrique du Sud :
https://www.coronavirus-statistiques.co ... ue-du-sud/
Date Nbre décès du jour
20/12 105
19/12 3
18/12 48
17/12 35
16/12 36
15/12 54
14/12 24
13/12 11
12/12 21
11/12 56

Une moyenne tournant autour de 39.3 décès journaliers en Afrique du sud

https://www.coronavirus-statistiques.co ... en-france/


Date Nbre décès du jour

21/12 229 (+2%)
20/12 224 (+199%)
19/12 75 (-12%)
18/12 85 (-48%)
17/12 162 (-14%)
16/12 188 (+25%)
15/12 151 (-4%)
14/12 158 (-35%)
13/12 243 (+406%)
12/12 48 (-26%)

Une moyenne tournant autour de 168.3 décès journaliers en France soit une moyenne plus de 4 fois supérieure en France qu en Afrique du Sud dans la même période
L Afrique du sud a à peu près le même nombre de citoyens qu en France ( 58.3 M contre 67 )
Par millions d habitants , cela donne une moyenne de 0.67 décès journaliers par millions d habitants en Afrique du Sud et une moyenne de 2.51 décès journaliers par millions d habitants en France soit 3.78 fois plus de décès journaliers en France par million d habitants qu en Afrique du Sud

Actuellement il y eut 27.489 millions de doses administrées en Afrique du Sud contre 116.208 millions de doses administrées en France soit 0.47 dose par million d habitants en A.du Sud contre 1.73 dose par million d habitants en France , soit 3.68 fois plus de doses de vaccins en France qu en Afrique du Sud et par million d habitants

On est vaccinés , on a plus d hôpitaux en France et on meurt 3.78 fois plus souvent qu en Afrique du Sud par millions d habitants ?
Note qu on a plus de places en service de réanimation qu en Afrique du Sud , et que si on avait le même de nombre de places qu en Afrique du Sud , on aurait encore bien plus de morts et malgré qu on soit 3.68 fois plus vaccinés qu en Afrique du Sud par million d habitants


Idem pour le nombre de nouveaux cas atteints du COVID quotidiens : la France a très largement plus de nouveaux cas qu en Afrique du Sud et malgré qu on soit 3.68 fois plus vaccinés qu en Afrique du Sud par million d habitants

Enfin , rien ne dit que le variant soit apparu en Afrique du Sud . Si l Afrique du Sud l a déclaré en novembre , le variant aurait pu faire sa mutation en juin
https://paperjam.lu/article/origines-en ... pliquees-v

En reconstituant son histoire génétique, le constat est qu’il n’est pas un descendant direct des variants Alpha, Beta ou Delta», constate Danielle Perez Bercoff, au sujet du variant Omicron. «On estime qu’il aurait divergé à la mi-2021, vers juin. Or, l’Afrique du Sud a rapporté son existence à l’Organisation mondiale de la santé (OMS) le 24 novembre, près de six mois plus tard.
6 mois laisse suffisamment de temps pour qu il ait pu avoir divergé ailleurs

[MonstreLePuissant]

Par contre, le virus n'a aucune reconnaissance pour les antivax.

Alain Decaille et Aimé Agat, qui dénonçaient l'obligation vaccinale, sont décédés des suites du Covid. Ils auraient été contaminés à l'occasion d'une réunion de travail avec la préfecture.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/covid ... e-20211222

Des pères de famille de 61 ans, et 48 ans qui laissent derrière eux une femme et des enfants. Quand on n'est pas vacciné, on risque la mort. Est ce que ça valait vraiment le coup d'être antivax et de laisser sa famille dans la douleur, alors qu'on aurait certainement pu l'éviter ?

A noter que d'autres personnes contaminés lors de la même réunion, mais vaccinés, s'en sont sortis avec seulement quelques symptômes.

Continuez donc de faire confiance aux antivax, mais sachez que la mort n'est pas réversible !

[RT2]

Il n y a pas besoin d être fan de l apocalypse pour affirmer que " l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc." puisque le wokisme a le même discours

le wokisme dit ça ? Je pensais qu'il disait que les blancs étaient les seuls pourris (au passage les arabo-musulmans sont des blancs). Par contre Trivier-Fix, l'humanité va vers quelque chose de bien douloureux, ça c'est certain.

Ensuite, apparemment il faudrait bien définir le wokisme et voir le wokisme non de papier mais de terrain.

Tu imagines comment les infirmiers et infirmières et docteurs et doctoresses travaillaient en temps de véritable guerre ? Mais dans un certain pays on leur crache dessus, on les méprise, on les considère comme des esclaves voir du bétail. Là je sens que je suis un peu hors sujet. L'amour du grand nombre se refroidira, c'est écrit dans le NT. Tu n'as pas l'impression que l'on voit cela de plus en plus ?

[MonstreLePuissant]

L'amour du grand nombre se refroidira, c'est écrit dans le NT. Tu n'as pas l'impression que l'on voit cela de plus en plus ?

Oui ! A la WT, l'amour des apostats se refroidit vraiment beaucoup depuis quelques années. Et c'est de pire en pire !