La mort est-elle une défaite ?
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 11 janv.22, 09:15Pollux vous ne l'aviez pas peut être pas connue Philadelphia mais son esprit a aidé bon nombre de chrétiens et quelque part elle sera toujours présente dans notre coeur
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 11 janv.22, 09:45Mais là medico je ne te parle pas de cela mais plutôt de Rev 20:4 ou de la mort - Rm 5:12. Au delà de ce point, la mort en tant que telle est une défaite. Même actuellement la science n'en comprend pas les mécanismes et si on devait faire un parallèle avec le covid, l'homme ne peut fournir ni vaccin ni traitement contre ça. Ce que tu cites est un peu différent, le passage en effet ne dit pas que Paul ne savait pas qu'il ne mourrait pas. Il le savait. Ce dont je te parle c'est de la mort en tant que telle.medico a écrit : ↑11 janv.22, 04:55 Verset à méditer.
(1 Corinthiens 15:54-57) [...] ” 55 “ Mort, où est ta victoire ? Mort, où est ton aiguillon ? ” 56 L’aiguillon qui produit la mort, c’est le péché, mais la puissance du péché, c’est la Loi. 57 Mais grâces [soient rendues] à Dieu, car il nous donne la victoire par notre Seigneur Jésus Christ !
D'ailleurs l'homme n'arrive même pas à prévoir temps et événements imprévus (voir le climat ou la violence gratuite par ex).
Et oui le coeur des humains n'a pas changé : il y en a qui croient qu'ils sont invincibles; mais comme dit la Bible, la mort n'affecte pas que la personne qui meurt, elle affecte aussi ceux qui perdent un être cher à leurs yeux. Ce qui est un autre sujet.
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Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 11 janv.22, 10:56وَمَن نُّعَمِّرْهُ نُنَكِّسْهُ فِى ٱلْخَلْقِ ۖ أَفَلَا يَعْقِلُونَ
A quiconque Nous accordons une longue vie, Nous faisons baisser sa forme. Ne comprennent-ils donc pas ?
قُلْ أَرُونِىَ ٱلَّذِينَ أَلْحَقْتُم بِهِۦ شُرَكَآءَ ۖ كَلَّا ۚ بَلْ هُوَ ٱللَّهُ ٱلْعَزِيزُ ٱلْحَكِيمُ
Dis : "Montrez-moi ceux que vous Lui avez donnés comme associés. Eh bien, non! C’est plutôt Lui, Allah, le Puissant, le Sage."
أَمِ ٱتَّخَذُوا۟ مِن دُونِهِۦٓ أَوْلِيَآءَ ۖ فَٱللَّهُ هُوَ ٱلْوَلِىُّ وَهُوَ يُحْىِ ٱلْمَوْتَىٰ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَىْءٍ قَدِيرٌ
Ont-ils pris des maîtres en dehors de Lui ? C’est Allah qui est le seul Maître et c’est Lui qui redonne la vie aux morts; et c’est Lui qui est Omnipotent.
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يَسْـَٔلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ ۖ قُلْ مَآ أَنفَقْتُم مِّنْ خَيْرٍ فَلِلْوَٰلِدَيْنِ وَٱلْأَقْرَبِينَ وَٱلْيَتَـٰمَىٰ وَٱلْمَسَـٰكِينِ وَٱبْنِ ٱلسَّبِيلِ ۗ وَمَا تَفْعَلُوا۟ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ ٱللَّهَ بِهِۦ عَلِيمٌ
Ils t’interrogent sur ce qu’ils doivent dépenser. Dis[-leur]: “Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait.”
وَأَنَّهُۥ هُوَ أَغْنَىٰ وَأَقْنَىٰ
et c’est Lui qui a enrichi et qui a fait acquérir.
وَٱعْلَمُوٓا۟ أَنَّمَآ أَمْوَٰلُكُمْ وَأَوْلَـٰدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ ٱللَّهَ عِندَهُۥٓ أَجْرٌ عَظِيمٌ
Et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu’une épreuve et qu’auprès d’Allah il y a une énorme récompense.
A quiconque Nous accordons une longue vie, Nous faisons baisser sa forme. Ne comprennent-ils donc pas ?
قُلْ أَرُونِىَ ٱلَّذِينَ أَلْحَقْتُم بِهِۦ شُرَكَآءَ ۖ كَلَّا ۚ بَلْ هُوَ ٱللَّهُ ٱلْعَزِيزُ ٱلْحَكِيمُ
Dis : "Montrez-moi ceux que vous Lui avez donnés comme associés. Eh bien, non! C’est plutôt Lui, Allah, le Puissant, le Sage."
أَمِ ٱتَّخَذُوا۟ مِن دُونِهِۦٓ أَوْلِيَآءَ ۖ فَٱللَّهُ هُوَ ٱلْوَلِىُّ وَهُوَ يُحْىِ ٱلْمَوْتَىٰ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَىْءٍ قَدِيرٌ
Ont-ils pris des maîtres en dehors de Lui ? C’est Allah qui est le seul Maître et c’est Lui qui redonne la vie aux morts; et c’est Lui qui est Omnipotent.
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يَسْـَٔلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ ۖ قُلْ مَآ أَنفَقْتُم مِّنْ خَيْرٍ فَلِلْوَٰلِدَيْنِ وَٱلْأَقْرَبِينَ وَٱلْيَتَـٰمَىٰ وَٱلْمَسَـٰكِينِ وَٱبْنِ ٱلسَّبِيلِ ۗ وَمَا تَفْعَلُوا۟ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ ٱللَّهَ بِهِۦ عَلِيمٌ
Ils t’interrogent sur ce qu’ils doivent dépenser. Dis[-leur]: “Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait.”
وَأَنَّهُۥ هُوَ أَغْنَىٰ وَأَقْنَىٰ
et c’est Lui qui a enrichi et qui a fait acquérir.
وَٱعْلَمُوٓا۟ أَنَّمَآ أَمْوَٰلُكُمْ وَأَوْلَـٰدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ ٱللَّهَ عِندَهُۥٓ أَجْرٌ عَظِيمٌ
Et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu’une épreuve et qu’auprès d’Allah il y a une énorme récompense.
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 11 janv.22, 11:39Dieu a accordé une rallonge de vie à Moïse mais il ne l'a pas fait pour d'autres qui lui ont été fidèle...Tarakbenarous a écrit : ↑11 janv.22, 10:59 وَمَن نُّعَمِّرْهُ نُنَكِّسْهُ فِى ٱلْخَلْقِ ۖ أَفَلَا يَعْقِلُونَ
A quiconque Nous accordons une longue vie, Nous faisons baisser sa forme. Ne comprennent-ils donc pas ?...
وَٱعْلَمُوٓا۟ أَنَّمَآ أَمْوَٰلُكُمْ وَأَوْلَـٰدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ ٱللَّهَ عِندَهُۥٓ أَجْرٌ عَظِيمٌ
Et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu’une épreuve et qu’auprès d’Allah il y a une énorme récompense.
Et si tes gosses deviennent des vauriens voir des dégénérés, tu fais quoi ?
Je te laisse réfléchir sur la pertinence des paroles, ou alors soit tu ne comprends rien aux paroles soit les paroles que tu cites sont imprégnées de manque de connaissance exacte. C'est sûr qu'avoir des enfants c'est une épreuve quelque part mais dans la bonne voie, c'est une joie, non ? Toutefois ce monde te pousse à avoir des enfants ?
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ça n'a pas dû s'imprégner dans certains nombres de cerveaux des gens issus de ta communauté, a-t-on avis, ça vient d'où vu que le coran prétend que vous êtes la meilleure communauté du monde ?Tarakbenarous a écrit : ↑11 janv.22, 10:59
Ajouté 2 minutes 46 secondes après :
يَسْـَٔلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ ۖ قُلْ مَآ أَنفَقْتُم مِّنْ خَيْرٍ فَلِلْوَٰلِدَيْنِ وَٱلْأَقْرَبِينَ وَٱلْيَتَـٰمَىٰ وَٱلْمَسَـٰكِينِ وَٱبْنِ ٱلسَّبِيلِ ۗ وَمَا تَفْعَلُوا۟ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ ٱللَّهَ بِهِۦ عَلِيمٌ
Ils t’interrogent sur ce qu’ils doivent dépenser. Dis[-leur]: “Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait.”
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 11 janv.22, 23:20Mourir sur terre ce n'est pas une défaite.
On nait, on vit, on meurt, c'est dans l'ordre des choses.
Mourir sur terre au Jour du Jugement doit être considéré comme une défaite.
Car il n'y a que les "justes" qui ne mourront pas pour ressusciter à la fin du monde.
Ils sont là "les justes" et les tribulations enserrent le monde comme dans un étau, les gens décèdent à tour de bras.
Mais "les justes" réchappent à tous les tourments, ils sont préservés, la mort ne les touche pas, ne les atteint pas.
Tous les injustes ont décédé, ils ressuscitent tous.
Ensuite "tous les vivants" (les justes) ressuscitent car ils ressuscitent en second.
1 Thessaloniciens 4
On nait, on vit, on meurt, c'est dans l'ordre des choses.
Mourir sur terre au Jour du Jugement doit être considéré comme une défaite.
Car il n'y a que les "justes" qui ne mourront pas pour ressusciter à la fin du monde.
Ils sont là "les justes" et les tribulations enserrent le monde comme dans un étau, les gens décèdent à tour de bras.
Mais "les justes" réchappent à tous les tourments, ils sont préservés, la mort ne les touche pas, ne les atteint pas.
Tous les injustes ont décédé, ils ressuscitent tous.
Ensuite "tous les vivants" (les justes) ressuscitent car ils ressuscitent en second.
1 Thessaloniciens 4
- 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 11 janv.22, 23:38OUI tous rescucitent mais chacun sera jugé personnellement selon ses oeuvres là est la différence.
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 12 janv.22, 00:36Tous ressuscitent et "les vivants" passent au Tribunal du Christ et ils sauront qu'ils ont droit au Paradis d'une manière officialisée mais à l'inverse "les injustes" passent au Tribunal du Christ et ils bénéficieront néanmoins de la Grâce car D.IEU est Miséricordieux, donc ils réchappent à la seconde mort, mais ils doivent savoir que le Ciel leur est fermé pour l'instant, au préalable ils doivent revivre sur une terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés pour faire leurs preuves, et s'ils ont été corrects honorables respectueux et sans péché, au prochain Jugement là ils pourront être à leur tour "vivants" en ne connaissant pas la mort pour ressusciter, et en étant jugés cette fois ci au Tribunal de Christ recevables pour le Paradis.
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Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 12 janv.22, 01:35وَيَوْمَ يَعَضُّ ٱلظَّالِمُ عَلَىٰ يَدَيْهِ يَقُولُ يَـٰلَيْتَنِى ٱتَّخَذْتُ مَعَ ٱلرَّسُولِ سَبِيلًاRT2 a écrit : ↑11 janv.22, 11:45 Dieu a accordé une rallonge de vie à Moïse mais il ne l'a pas fait pour d'autres qui lui ont été fidèle...
Et si tes gosses deviennent des vauriens voir des dégénérés, tu fais quoi ?
Je te laisse réfléchir sur la pertinence des paroles, ou alors soit tu ne comprends rien aux paroles soit les paroles que tu cites sont imprégnées de manque de connaissance exacte. C'est sûr qu'avoir des enfants c'est une épreuve quelque part mais dans la bonne voie, c'est une joie, non ? Toutefois ce monde te pousse à avoir des enfants ?
Ajouté 5 minutes 26 secondes après :
ça n'a pas dû s'imprégner dans certains nombres de cerveaux des gens issus de ta communauté, a-t-on avis, ça vient d'où vu que le coran prétend que vous êtes la meilleure communauté du monde ?
Le jour où l’injuste se mordra les deux mains et dira : "Hélas pour moi ! Si seulement j’avais suivi chemin avec le Messager !
وَإِبْرَٰهِيمَ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ ٱعْبُدُوا۟ ٱللَّهَ وَٱتَّقُوهُ ۖ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ
Et (évoque) Abraham lorsqu’il dit à son peuple : « Adorez Allah, craignez-Le, cela vaut mieux pour vous, si vous saviez !
يَـٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ ٱتَّقُوا۟ ٱللَّهَ وَءَامِنُوا۟ بِرَسُولِهِۦ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِن رَّحْمَتِهِۦ وَيَجْعَل لَّكُمْ نُورًا تَمْشُونَ بِهِۦ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ۚ وَٱللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
Ô Vous qui avez cru ! Craignez d’Allah et croyez en Son Messager pour qu’Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde, et qu’Il vous assigne une lumière à l’aide de laquelle vous marcherez, et qu’Il vous pardonne, car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.
وَٱذْكُرْ فِى ٱلْكِتَـٰبِ إِسْمَـٰعِيلَ ۚ إِنَّهُۥ كَانَ صَادِقَ ٱلْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولًا نَّبِيًّا
Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c’était un Messager et un Prophète.
وَٱذْكُرْ فِى ٱلْكِتَـٰبِ مَرْيَمَ إِذِ ٱنتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا
Et mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.
تَتَجَافَىٰ جُنُوبُهُمْ عَنِ ٱلْمَضَاجِعِ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ خَوْفًا وَطَمَعًا وَمِمَّا رَزَقْنَـٰهُمْ يُنفِقُونَ
Ils s’arrachent de leurs lits pour invoquer leur Seigneur, par crainte et espoir; et ils font largesse de ce que Nous Leur attribuons.
فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ ٱلَّيْلِ وَٱتَّبِعْ أَدْبَـٰرَهُمْ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ وَٱمْضُوا۟ حَيْثُ تُؤْمَرُونَ
Pars donc avec ta famille en fin de nuit et suis leurs arrières ! Et que nul d’entre vous ne se retourne. Et allez là où on vous le commande !"
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا ٱلْقُرْءَانَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ
Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir ?
قُلْ مَن رَّبُّ ٱلسَّمَـٰوَٰتِ ٱلسَّبْعِ وَرَبُّ ٱلْعَرْشِ ٱلْعَظِيمِ
Dis : "Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime ?"
وَٱلَّذِينَ هُم بِرَبِّهِمْ لَا يُشْرِكُونَ
(et ceux) qui n’associent rien à leur Seigneur,
وَإِذْ قُلْنَا ٱدْخُلُوا۟ هَـٰذِهِ ٱلْقَرْيَةَ فَكُلُوا۟ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَدًا وَٱدْخُلُوا۟ ٱلْبَابَ سُجَّدًا وَقُولُوا۟ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَـٰيَـٰكُمْ ۚ وَسَنَزِيدُ ٱلْمُحْسِنِينَ
Et [rappelez-vous], lorsque Nous dîmes: “Entrez dans cette ville, et mangez-y à l’envie où il vous plaira; mais, entrez par la porte en vous prosternant et demandez la “rémission” (de vos péchés); Nous vous pardonnerons vos fautes si vous faites cela et donnerons davantage de récompense pour les bienfaisants.”
يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ ٱلَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ ۗ وَٱللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
Allah veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d’avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.
Ajouté 11 minutes 28 secondes après :
۞ أَتَأْمُرُونَ ٱلنَّاسَ بِٱلْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنتُمْ تَتْلُونَ ٱلْكِتَـٰبَ ۚ أَفَلَا تَعْقِلُونَprisca a écrit : ↑12 janv.22, 00:36 Tous ressuscitent et "les vivants" passent au Tribunal du Christ et ils sauront qu'ils ont droit au Paradis d'une manière officialisée mais à l'inverse "les injustes" passent au Tribunal du Christ et ils bénéficieront néanmoins de la Grâce car D.IEU est Miséricordieux, donc ils réchappent à la seconde mort, mais ils doivent savoir que le Ciel leur est fermé pour l'instant, au préalable ils doivent revivre sur une terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés pour faire leurs preuves, et s'ils ont été corrects honorables respectueux et sans péché, au prochain Jugement là ils pourront être à leur tour "vivants" en ne connaissant pas la mort pour ressusciter, et en étant jugés cette fois ci au Tribunal de Christ recevables pour le Paradis.
Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous- mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre? Êtes-vous donc dépourvus de raison?
أَمِ ٱتَّخَذُوا۟ مِن دُونِهِۦٓ أَوْلِيَآءَ ۖ فَٱللَّهُ هُوَ ٱلْوَلِىُّ وَهُوَ يُحْىِ ٱلْمَوْتَىٰ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَىْءٍ قَدِيرٌ
Ont-ils pris des maîtres en dehors de Lui ? C’est Allah qui est le seul Maître et c’est Lui qui redonne la vie aux morts; et c’est Lui qui est Omnipotent.
وَمِنْ ءَايَـٰتِهِ ٱلْجَوَارِ فِى ٱلْبَحْرِ كَٱلْأَعْلَـٰمِ
Et parmi Ses preuves, sont les vaisseaux à travers la mer, semblables à des montagnes.
يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ۩
Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d’eux, et font ce qui leur est commandé.
مِن دُونِهِۦ ۖ فَكِيدُونِى جَمِيعًا ثُمَّ لَا تُنظِرُونِ
en dehors de Lui. Rusez donc tous contre moi et ne me donnez pas de répit !
فَمَآ أُوتِيتُم مِّن شَىْءٍ فَمَتَـٰعُ ٱلْحَيَوٰةِ ٱلدُّنْيَا ۖ وَمَا عِندَ ٱللَّهِ خَيْرٌ وَأَبْقَىٰ لِلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ
Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n’est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d’Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
Ajouté 1 minute 38 secondes après :
وَأَنَّهُۥ تَعَـٰلَىٰ جَدُّ رَبِّنَا مَا ٱتَّخَذَ صَـٰحِبَةً وَلَا وَلَدًا
En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S’est donné ni compagne, ni enfant !
Ajouté 2 minutes 1 seconde après :
وَأَنَّهُۥ تَعَـٰلَىٰ جَدُّ رَبِّنَا مَا ٱتَّخَذَ صَـٰحِبَةً وَلَا وَلَدًا
En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S’est donné ni compagne, ni enfant !
ٱللَّهُ ٱلَّذِى خَلَقَ ٱلسَّمَـٰوَٰتِ وَٱلْأَرْضَ وَأَنزَلَ مِنَ ٱلسَّمَآءِ مَآءً فَأَخْرَجَ بِهِۦ مِنَ ٱلثَّمَرَٰتِ رِزْقًا لَّكُمْ ۖ وَسَخَّرَ لَكُمُ ٱلْفُلْكَ لِتَجْرِىَ فِى ٱلْبَحْرِ بِأَمْرِهِۦ ۖ وَسَخَّرَ لَكُمُ ٱلْأَنْهَـٰرَ
Allah, c’est Lui qui a créé les cieux et la Terre et qui, du ciel, a fait descendre l’eau grâce à laquelle Il a produit des fruits pour vous nourrir. Il a soumis à votre service les vaisseaux qui, par Son ordre, voguent sur la mer. Et Il a soumis à votre service les rivières.
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا ٱلْقُرْءَانَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ
En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir ?
۞ أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ بَدَّلُوا۟ نِعْمَتَ ٱللَّهِ كُفْرًا وَأَحَلُّوا۟ قَوْمَهُمْ دَارَ ٱلْبَوَارِ
Ne vois-tu point ceux qui troquent les bienfaits d'Allah contre l'ingratitude et établissent leur peuple dans la demeure de la perdition.
فَإِن تَوَلَّوْا۟ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ ٱلْبَلَـٰغُ ٱلْمُبِينُ
S’ils se détournent... Alors, il ne t’incombe que la communication claire.
هُنَالِكَ ٱلْوَلَـٰيَةُ لِلَّهِ ٱلْحَقِّ ۚ هُوَ خَيْرٌ ثَوَابًا وَخَيْرٌ عُقْبًا
En l’occurrence, la souveraine protection appartient à Allah, le Vrai. Il accorde la meilleure récompense et la meilleure issue finale.
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 12 janv.22, 02:28J'ai mis en gras quelques passages (pas tous) qui me laissent perplexe, cela dit, aimer la vérité implique une autre chose : qu'est ce que la vérité ?Tarakbenarous a écrit : ↑12 janv.22, 01:51 وَيَوْمَ يَعَضُّ ٱلظَّالِمُ عَلَىٰ يَدَيْهِ يَقُولُ يَـٰلَيْتَنِى ٱتَّخَذْتُ مَعَ ٱلرَّسُولِ سَبِيلًا
Le jour où l’injuste se mordra les deux mains et dira : "Hélas pour moi ! Si seulement j’avais suivi chemin avec le Messager !
وَإِبْرَٰهِيمَ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ ٱعْبُدُوا۟ ٱللَّهَ وَٱتَّقُوهُ ۖ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ
Et (évoque) Abraham lorsqu’il dit à son peuple : « Adorez Allah, craignez-Le, cela vaut mieux pour vous, si vous saviez !
يَـٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ ٱتَّقُوا۟ ٱللَّهَ وَءَامِنُوا۟ بِرَسُولِهِۦ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِن رَّحْمَتِهِۦ وَيَجْعَل لَّكُمْ نُورًا تَمْشُونَ بِهِۦ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ۚ وَٱللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
Ô Vous qui avez cru ! Craignez d’Allah et croyez en Son Messager pour qu’Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde, et qu’Il vous assigne une lumière à l’aide de laquelle vous marcherez, et qu’Il vous pardonne, car Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.
وَٱذْكُرْ فِى ٱلْكِتَـٰبِ إِسْمَـٰعِيلَ ۚ إِنَّهُۥ كَانَ صَادِقَ ٱلْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولًا نَّبِيًّا
Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c’était un Messager et un Prophète.
وَٱذْكُرْ فِى ٱلْكِتَـٰبِ مَرْيَمَ إِذِ ٱنتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا
Et mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.
تَتَجَافَىٰ جُنُوبُهُمْ عَنِ ٱلْمَضَاجِعِ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ خَوْفًا وَطَمَعًا وَمِمَّا رَزَقْنَـٰهُمْ يُنفِقُونَ
Ils s’arrachent de leurs lits pour invoquer leur Seigneur, par crainte et espoir; et ils font largesse de ce que Nous Leur attribuons.
فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ ٱلَّيْلِ وَٱتَّبِعْ أَدْبَـٰرَهُمْ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ وَٱمْضُوا۟ حَيْثُ تُؤْمَرُونَ
Pars donc avec ta famille en fin de nuit et suis leurs arrières ! Et que nul d’entre vous ne se retourne. Et allez là où on vous le commande !"
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا ٱلْقُرْءَانَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ
Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir ?
قُلْ مَن رَّبُّ ٱلسَّمَـٰوَٰتِ ٱلسَّبْعِ وَرَبُّ ٱلْعَرْشِ ٱلْعَظِيمِ
Dis : "Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime ?"
وَٱلَّذِينَ هُم بِرَبِّهِمْ لَا يُشْرِكُونَ
(et ceux) qui n’associent rien à leur Seigneur,
وَإِذْ قُلْنَا ٱدْخُلُوا۟ هَـٰذِهِ ٱلْقَرْيَةَ فَكُلُوا۟ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَدًا وَٱدْخُلُوا۟ ٱلْبَابَ سُجَّدًا وَقُولُوا۟ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَـٰيَـٰكُمْ ۚ وَسَنَزِيدُ ٱلْمُحْسِنِينَ
Et [rappelez-vous], lorsque Nous dîmes: “Entrez dans cette ville, et mangez-y à l’envie où il vous plaira; mais, entrez par la porte en vous prosternant et demandez la “rémission” (de vos péchés); Nous vous pardonnerons vos fautes si vous faites cela et donnerons davantage de récompense pour les bienfaisants.”
يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ ٱلَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ ۗ وَٱللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
Allah veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d’avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.
Ajouté 11 minutes 28 secondes après :
۞ أَتَأْمُرُونَ ٱلنَّاسَ بِٱلْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنتُمْ تَتْلُونَ ٱلْكِتَـٰبَ ۚ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous- mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre? Êtes-vous donc dépourvus de raison?
أَمِ ٱتَّخَذُوا۟ مِن دُونِهِۦٓ أَوْلِيَآءَ ۖ فَٱللَّهُ هُوَ ٱلْوَلِىُّ وَهُوَ يُحْىِ ٱلْمَوْتَىٰ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَىْءٍ قَدِيرٌ
Ont-ils pris des maîtres en dehors de Lui ? C’est Allah qui est le seul Maître et c’est Lui qui redonne la vie aux morts; et c’est Lui qui est Omnipotent.
وَمِنْ ءَايَـٰتِهِ ٱلْجَوَارِ فِى ٱلْبَحْرِ كَٱلْأَعْلَـٰمِ
Et parmi Ses preuves, sont les vaisseaux à travers la mer, semblables à des montagnes.
يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ۩
Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d’eux, et font ce qui leur est commandé.
مِن دُونِهِۦ ۖ فَكِيدُونِى جَمِيعًا ثُمَّ لَا تُنظِرُونِ
en dehors de Lui. Rusez donc tous contre moi et ne me donnez pas de répit !
فَمَآ أُوتِيتُم مِّن شَىْءٍ فَمَتَـٰعُ ٱلْحَيَوٰةِ ٱلدُّنْيَا ۖ وَمَا عِندَ ٱللَّهِ خَيْرٌ وَأَبْقَىٰ لِلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ
Tout ce qui vous a été donné [comme bien] n’est que jouissance de la vie présente; mais ce qui est auprès d’Allah est meilleur et plus durable pour ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur,
Ajouté 1 minute 38 secondes après :
وَأَنَّهُۥ تَعَـٰلَىٰ جَدُّ رَبِّنَا مَا ٱتَّخَذَ صَـٰحِبَةً وَلَا وَلَدًا
En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S’est donné ni compagne, ni enfant !
Ajouté 2 minutes 1 seconde après :
وَأَنَّهُۥ تَعَـٰلَىٰ جَدُّ رَبِّنَا مَا ٱتَّخَذَ صَـٰحِبَةً وَلَا وَلَدًا
En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S’est donné ni compagne, ni enfant !
ٱللَّهُ ٱلَّذِى خَلَقَ ٱلسَّمَـٰوَٰتِ وَٱلْأَرْضَ وَأَنزَلَ مِنَ ٱلسَّمَآءِ مَآءً فَأَخْرَجَ بِهِۦ مِنَ ٱلثَّمَرَٰتِ رِزْقًا لَّكُمْ ۖ وَسَخَّرَ لَكُمُ ٱلْفُلْكَ لِتَجْرِىَ فِى ٱلْبَحْرِ بِأَمْرِهِۦ ۖ وَسَخَّرَ لَكُمُ ٱلْأَنْهَـٰرَ
Allah, c’est Lui qui a créé les cieux et la Terre et qui, du ciel, a fait descendre l’eau grâce à laquelle Il a produit des fruits pour vous nourrir. Il a soumis à votre service les vaisseaux qui, par Son ordre, voguent sur la mer. Et Il a soumis à votre service les rivières.
وَلَقَدْ يَسَّرْنَا ٱلْقُرْءَانَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ
En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir ?
۞ أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ بَدَّلُوا۟ نِعْمَتَ ٱللَّهِ كُفْرًا وَأَحَلُّوا۟ قَوْمَهُمْ دَارَ ٱلْبَوَارِ
Ne vois-tu point ceux qui troquent les bienfaits d'Allah contre l'ingratitude et établissent leur peuple dans la demeure de la perdition.
فَإِن تَوَلَّوْا۟ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ ٱلْبَلَـٰغُ ٱلْمُبِينُ
S’ils se détournent... Alors, il ne t’incombe que la communication claire.
هُنَالِكَ ٱلْوَلَـٰيَةُ لِلَّهِ ٱلْحَقِّ ۚ هُوَ خَيْرٌ ثَوَابًا وَخَيْرٌ عُقْبًا
En l’occurrence, la souveraine protection appartient à Allah, le Vrai. Il accorde la meilleure récompense et la meilleure issue finale.
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Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 12 janv.22, 02:35وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ ٱلْخُلْدَ ۖ أَفَإِي۟ن مِّتَّ فَهُمُ ٱلْخَـٰلِدُونَ
Et Nous n’avons attribué l’immortalité à nul homme avant toi. Est-ce que si tu meurs, toi, ils seront, eux éternels ?
رِجَالٌ لَّا تُلْهِيهِمْ تِجَـٰرَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَن ذِكْرِ ٱللَّهِ وَإِقَامِ ٱلصَّلَوٰةِ وَإِيتَآءِ ٱلزَّكَوٰةِ ۙ يَخَافُونَ يَوْمًا تَتَقَلَّبُ فِيهِ ٱلْقُلُوبُ وَٱلْأَبْصَـٰرُ
des hommes que ni le négoce, ni le troc ne distraient de l’invocation d’Allah, de l’accomplissement de la prière (As-Salât) et de l’acquittement de l’aumône (Az-Zakât), et qui redoutent un Jour où les cœurs seront bouleversés ainsi que les regards.
Ajouté 4 minutes 47 secondes après :
Et parmi Ses preuves, sont les vaisseaux à travers la mer, semblables à des montagnes.
قَالَ لَقَدْ كُنتُمْ أَنتُمْ وَءَابَآؤُكُمْ فِى ضَلَـٰلٍ مُّبِينٍ
Il dit : "Certainement, vous avez été, vous et vos ancêtres, dans un égarement évident."
يَوْمَ لَا تَمْلِكُ نَفْسٌ لِّنَفْسٍ شَيْـًٔا ۖ وَٱلْأَمْرُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ
Le jour où aucune âme ne pourra rien en faveur d’une autre âme. Et ce jour-là, le commandement sera à Allah.
vous êtes libre de vos choix et responsable de vos actes et même vos pensées
Ajouté 4 minutes 44 secondes après :
En l’occurrence, la souveraine protection appartient à Allah, le Vrai. Il accorde la meilleure récompense et la meilleure issue finale.
وَهُوَ ٱلَّذِى جَعَلَ لَكُمُ ٱلَّيْلَ لِبَاسًا وَٱلنَّوْمَ سُبَاتًا وَجَعَلَ ٱلنَّهَارَ نُشُورًا
Et c’est Lui qui vous fit de la nuit un vêtement, du sommeil un repos et qui fit du jour un retour à la vie active.
قَـٰتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ ٱللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُّؤْمِنِينَ
Combattez-les. Allah ! Par vos mains, Allah les châtiera, les couvrira d’ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d’un peuple croyant.
يَـٰٓأَبَتِ إِنِّى قَدْ جَآءَنِى مِنَ ٱلْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَٱتَّبِعْنِىٓ أَهْدِكَ صِرَٰطًا سَوِيًّا
Ô mon cher père ! Il m’est venu de la science ce que tu n’as pas reçu ; suis-moi donc, je te guiderai sur une voie droite.
وَجَعَلْنَا ٱبْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُۥٓ ءَايَةً وَءَاوَيْنَـٰهُمَآ إِلَىٰ رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ
Et Nous fîmes du fils de Marie, ainsi que de sa mère, un prodige; et Nous donnâmes à tous deux asile sur une colline bien stable et dotée d’une source.
أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ
Ou vous profitent-elles ? Ou vous nuisent-elles ?"
ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُم بِذِكْرِ ٱللَّهِ ۗ أَلَا بِذِكْرِ ٱللَّهِ تَطْمَئِنُّ ٱلْقُلُوبُ
ceux qui ont cru, et dont les cœurs se tranquillisent à l'évocation d'Allah." N'est ce point par l'évocation d'Allah que se tranquillisent les cœurs ?
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 24 janv.22, 21:56Pour moi, la mort est une satisfaction en soi. C'est à dire qu'on a fini de parcourir les sentiers de la vie et qu'on peut s'arrêter se reposer.pourtour a écrit : ↑11 janv.22, 03:32[EDIT]
NON, la mort n'est que celle du corps fait de matiere; quoique réparable a l'infini( voir patriarche).
En fait nous ne mourons JAMAIS, nous retournons a notre point de départ, cad, la d'ou nous arrivons au moment de naitre.
Nous ne sommes pas notre corps, mais NOTRE AME et de ce fait nous sommes immortels.L'ame c'est DIEU! DIEU c'est DIVISÉ en des myriades de myriades de parties de lui méme....égales a lui méme: LES AMES!
Modifié en dernier par Eliaqim le 26 janv.22, 09:31, modifié 1 fois.
Raison : EDIT de l'intégration d'un spam dans une citation.
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 19 févr.22, 02:23Ce n'est que pour un temps plus ou moins long. Nous reviendrons dans un corps...encore et encore.....tjrs de notre plein gré et tjrs pour que l'évolution générale se fasse. CAR c le but de tout ce que nous vivons avec DIEU.
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 28 févr.22, 11:39Ajouté 3 minutes 40 secondes après :
LA mort est un passage de cette vie a une dimension...d' ou nous sommes partis pour REnaitre (réincarnation)ici bas. Nous sommes passés par la de tres nombreuses fois!! Nous fumes rois ou reine courtisans ou misérables.Femmes ou Autres, crésus et tres riches ou tout nus sans le sou! BREF, nous fumes bien des choses!!! Morts nés. l'ayant bien sur choisi! Paralytiques ou alcooliques et tout ca pourquoi:pour l'amour de l'autre! smiling-face-with-smiling-eyes:
LA mort est un passage de cette vie a une dimension...d' ou nous sommes partis pour REnaitre (réincarnation)ici bas. Nous sommes passés par la de tres nombreuses fois!! Nous fumes rois ou reine courtisans ou misérables.Femmes ou Autres, crésus et tres riches ou tout nus sans le sou! BREF, nous fumes bien des choses!!! Morts nés. l'ayant bien sur choisi! Paralytiques ou alcooliques et tout ca pourquoi:pour l'amour de l'autre! smiling-face-with-smiling-eyes:
Re: La mort est-elle une défaite ?
Ecrit le 31 mars22, 20:34La mort est naturelle.
Lorsque D.IEU nous dit que la mort est vaincue, cela ne veut pas dire que sur terre les gens vivent éternellement.
Cela veut dire que puisque nous avons écouté les Lois nous ne sommes plus pécheurs et nous ne mourrons plus spirituellement parlant.
De ce fait, si nous persévérons à ne plus pécher jusqu'au Jugement Dernier, ce jour là, nous aurons vaincu la mort terrestre, c'est à dire que les pécheurs eux meurent dans les tribulations, mais "les brebis justes" elles ne mourront pas dans les tribulations.
D'un point de vue concret, s'il y a un tremblement de terre et qu'une "brebis juste" se trouve là, D.IEU la sauve de la mort physique.
Il arrive un moment où tous les pécheurs sont décédés, ils vont tous ressusciter.
Les "brebis justes" elles qui n'ont pas connu la mort physique, elles ressusciteront en second, une fois que toutes "les brebis injustes" ont ressuscité.
Pourquoi ressusciter pour des gens qui n'ont pas connu la mort en fait ?
Parce que la résurrection est une transformation, elles seront changées ces "brebis justes" mais elles ne sont pas mortes avant.
Tous nous serons changés mais pas tous nous mourrons.
1 Corinthiens 15:51
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
Qui sont les "brebis justes" ?
Ces "brebis justes" sont Paul et ceux comme Paul.
Qui sont ceux qui sont "comme Paul" ?
Les gens qui ont connu la renaissance au bout de 3 jours d'aveuglement.
Qui a connu l'aveuglement de 3 jours pour renaitre ensuite ?
A vous de me dire si vous avez connu ce que Paul a connu, quant à moi, je peux vous dire que j'ai connu l'aveuglement jusqu'à ma renaissance.
Je suis Juive est ce que c'est important de le dire ?
Oui car comme Paul, je suis Juive, je suis du peuple de D.IEU, peuple de D.IEU qui vient du Ciel puisque la Jérusalem Céleste descend sur terre, la ville toute entière, la ville est un peuple, pas des murs, car des murs vides d'occupants, c'est une ville vestige.
Jérusalem Céleste sont les Juifs.
Ils viennent du Ciel donc ils sont des gens spéciaux ?
Oui des gens célestes qui ont pris chair sur la terre.
Pourquoi ?
Pour que le Seigneur installe son Fief parmi les siens, ici sur terre, sur le Mont Sion, ambassade du Ciel et les Juifs sont de plusieurs sortes, parmi eux il y a l'armée rapprochée qui compte 144 000 membres actifs.
Tous les Juifs jouent un rôle pour amener les paiens à la foi, ils servent à cela, ils ont servi à cela.
Les gens partent pour le Ciel pour le Jugement Dernier, une partie y reste une autre partie repart sur terre.
Les Juifs ont fait le chemin inverse, ils sont partis du Ciel pour venir sur terre, ce n'est pas une punition pour eux, c'est le peuple qui accueille Jésus en son sein sur terre.
Jésus doit faire connaitre D.IEU car comment les paiens pourraient ils connaitre D.IEU si personne ne vient pour cela ?
Jésus vient et à travers ses miracles les gens croient qu'il est envoyé de D.IEU.
Ainsi en étant confortés dans la thèse que Jésus dit vrai puisque les miracles pour eux les humains sont des preuves tangibles, ils l'écouteront.
Lorsque D.IEU nous dit que la mort est vaincue, cela ne veut pas dire que sur terre les gens vivent éternellement.
Cela veut dire que puisque nous avons écouté les Lois nous ne sommes plus pécheurs et nous ne mourrons plus spirituellement parlant.
De ce fait, si nous persévérons à ne plus pécher jusqu'au Jugement Dernier, ce jour là, nous aurons vaincu la mort terrestre, c'est à dire que les pécheurs eux meurent dans les tribulations, mais "les brebis justes" elles ne mourront pas dans les tribulations.
D'un point de vue concret, s'il y a un tremblement de terre et qu'une "brebis juste" se trouve là, D.IEU la sauve de la mort physique.
Il arrive un moment où tous les pécheurs sont décédés, ils vont tous ressusciter.
Les "brebis justes" elles qui n'ont pas connu la mort physique, elles ressusciteront en second, une fois que toutes "les brebis injustes" ont ressuscité.
Pourquoi ressusciter pour des gens qui n'ont pas connu la mort en fait ?
Parce que la résurrection est une transformation, elles seront changées ces "brebis justes" mais elles ne sont pas mortes avant.
Tous nous serons changés mais pas tous nous mourrons.
1 Corinthiens 15:51
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
Qui sont les "brebis justes" ?
Ces "brebis justes" sont Paul et ceux comme Paul.
Qui sont ceux qui sont "comme Paul" ?
Les gens qui ont connu la renaissance au bout de 3 jours d'aveuglement.
Qui a connu l'aveuglement de 3 jours pour renaitre ensuite ?
A vous de me dire si vous avez connu ce que Paul a connu, quant à moi, je peux vous dire que j'ai connu l'aveuglement jusqu'à ma renaissance.
Je suis Juive est ce que c'est important de le dire ?
Oui car comme Paul, je suis Juive, je suis du peuple de D.IEU, peuple de D.IEU qui vient du Ciel puisque la Jérusalem Céleste descend sur terre, la ville toute entière, la ville est un peuple, pas des murs, car des murs vides d'occupants, c'est une ville vestige.
Jérusalem Céleste sont les Juifs.
Ils viennent du Ciel donc ils sont des gens spéciaux ?
Oui des gens célestes qui ont pris chair sur la terre.
Pourquoi ?
Pour que le Seigneur installe son Fief parmi les siens, ici sur terre, sur le Mont Sion, ambassade du Ciel et les Juifs sont de plusieurs sortes, parmi eux il y a l'armée rapprochée qui compte 144 000 membres actifs.
Tous les Juifs jouent un rôle pour amener les paiens à la foi, ils servent à cela, ils ont servi à cela.
Les gens partent pour le Ciel pour le Jugement Dernier, une partie y reste une autre partie repart sur terre.
Les Juifs ont fait le chemin inverse, ils sont partis du Ciel pour venir sur terre, ce n'est pas une punition pour eux, c'est le peuple qui accueille Jésus en son sein sur terre.
Jésus doit faire connaitre D.IEU car comment les paiens pourraient ils connaitre D.IEU si personne ne vient pour cela ?
Jésus vient et à travers ses miracles les gens croient qu'il est envoyé de D.IEU.
Ainsi en étant confortés dans la thèse que Jésus dit vrai puisque les miracles pour eux les humains sont des preuves tangibles, ils l'écouteront.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
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