Origine du nom Allah ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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francis

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Ecrit le 28 avr.06, 04:11

Message par francis »

-azuphel- a écrit : Ok, tu ne sais pas lire l'Arabe c'est normal, alors je t'explique.

Ya Illahi:

Ya: Signifie (ô) C'est comme lorsque tu dis "ô mon Seigneur" exemple dans le Coran:

12. ..." ô Yahya (Jean-Baptiste), tiens fermement au Livre (la Thora) ! ” Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant,


Illahi: Le "i" est rajouté a la fin pour exprimé le "Mon" (Mon Dieu), Donc il nous reste "Illah". Et "Illah" signifie "un dieu" n'importe lequel, mais lorsque tu dis "Allah" tu parle du Dieu unique, mais tu peux dire "Illahi" (mon dieu).

Donc Jésus a dit: ô mon dieu (Ya Illahi)
:lol: en tout respect cela est très poussé .

-azuphel-

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Ecrit le 28 avr.06, 04:20

Message par -azuphel- »

francis a écrit : en tout respect cela est très poussé .
Qu'est ce qui est poussé ? Montre moi ou je me trompe :lol:

force one

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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 28 avr.06, 05:24

Message par force one »

andreméde a écrit :Origine du nom Allah
Christians themselves not aware that 'Allah' is actually the God of every prophet, the proof is Old Testament itself. In Aramaic God is 'Elah', in Hebrew is 'Eloah' whereas in Arabic is 'Allah', these 3 are actually related to each other. The different in pronounciation is only on slang.


I have found the interesting proof from Christian's source to prove
this. Please read:

<img src="http://www.answering-christianity.com/allahinot.jpg">



This passage is taken from Vine's Complete Exposition Dictionary by W.E. Vine, Merrill F.Unger, William White, Jr., Thomas Nelson Publishers, Nashville, TN, 1996.

This book also has mentioned that Ezra and prophet Daniel were called their God as "Elah". The passage above is more than enough to encounter back the allegation made by some Christians about Allah=Enlil.[/quote]
Image

:arrow: :arrow: http://www.amazon.com/gp/reader/0835607 ... eader-link

francis

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Ecrit le 28 avr.06, 05:26

Message par francis »

-azuphel- a écrit : Qu'est ce qui est poussé ? Montre moi ou je me trompe :lol:
Un mots de la même langue comme francis et francois ne veulent pas dire que c'est la même personne et ils ont seulement une lettre de différence alors ton charabia sur allah et Ya Illahi nous indique que tu pousse un peut loin car francis et francois alors pour toi c'est le même nom si je comprend bien .

Jésus cria : Eli, Eli, lema sabachthani ? non Ya Illahi :lol:


Abdel écris :
Concernant Jésus, excuse moi de te décevoir mais l'hébreux est très proche de l'Arabe, Et que tu le veuilles ou non Jésus a bien dit avant de "mourir"..... "Ya Illahi" (mon Dieu)

46 Eli, Eli, lama sabachthani semble une combinaison de l’hébreu et de la version araméenne du #Ps 22:2. Eli, deux fois répété, paraît être une translittération de l’hébreu plutôt que de l’araméen. Par contre, les meilleurs manuscrits comportent l’expression araméenne : « lama sabachthani ».

force one

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Ecrit le 28 avr.06, 05:40

Message par force one »

francis a écrit :
Jésus cria : Eli, Eli, lema sabachthani ? non Ya Illahi :lol: .
on connait la priere juive

shemaa israel elahoné ahad =écoute israel notyre dieu est un

elhoiné=notre dieu premire persone pluriel

premiere persone du singulier= elahi

en hebreu et en arabe elahouna=notre dieu

-azuphel-

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Ecrit le 28 avr.06, 05:45

Message par -azuphel- »

francis a écrit : Un mots de la même langue comme francis et francois ne veulent pas dire que c'est la même personne et ils ont seulement une lettre de différence alors ton charabia sur allah et Ya Illahi nous indique que tu pousse un peut loin car francis et francois alors pour toi c'est le même nom si je comprend bien .

Definition du mot "ILLAHI": Divin. :lol:
http://ismaili.net/mots/rec00001/r0000211.htm
Jésus cria : Eli, Eli, lema sabachthani ?


francis, je ne parle pas de ça :lol: Revois le film "La Passion du Christ" et dis moi ce qu'a dit Jésus juste avant de mourir :lol:

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Re:

Ecrit le 04 févr.22, 11:39

Message par clando »

abdel12 a écrit : 28 avr.06, 01:11 Allah veut dire dieu en arabe, cé tout.

c'est comme si je vous dit d'ou vient le mot dieu en francais?

cé ridicule
Le nom Allah vient de la contraction de Al-Iah(al-ilah)👉 le Dieu. Tout ce blabla pour rien, les trois langues semitiques on les memes racines Eloha hebreux, Alaha Arameen, Allah en Arabe, a ce compte la on pourrait faire la même chose avec le nom Jesus et Zeus le dieu grecque ou Jupiter pour les romains, on retrouve cette croyance en Actes 14.

Domuno1

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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 04 févr.22, 11:49

Message par Domuno1 »

Elimélec a écrit : 27 avr.06, 21:06 L'islam doit aussi le nom d'Allah aux païens. Nous savons qu'Allah était un nom propre fréquemment utilisé par les Arabes du nord et par les Nabatéens. Dans la nature pré-islamique, Allah est une grande divinité. Nous avons le témoignage du Coran lui-même où Il est reconnu comme dispensateur de la pluie, créateur, etc.

Le seul crime des Mecquois fut d'adorer d'autres dieux que Lui. Finalement, on réserva le nom d'Allah à la divinité suprême. En tout cas, il est extrêmement important que Muhammad n'ait pas jugé nécessaire de fabriquer une divinité entièrement nouvelle et qu'il se soit contenté de débarasser le Allah païen de ses compagnons (les idoles païennes), en le soumettant à une sorte de purification dogmatique (...) S'il n'avait pas été habitué depuis sa plus tendre enfance à l'idée qu'Allah était le Dieu suprême, en particulier de La Mecque, il ne se serait certainement pas posé en apôtre du monothéisme.

L'islam a aussi conservé les coutumes des Arabes païens (polygamie, esclavage, divorce facile, circoncision et ablutions rituelles)

Ablutions rituelles

Dans la préparation aux cinq prières quotidiennes, l'ablution n'a aucun rapport avec l'hygiène corporelle. Son objectif est de libérer le fidèle de la présence ou de l'influence des esprits du mal.
Les traditions montrent clairement que Muhammad lui-même entretenait d'innombrables supersititions à propos de la pollution démoniaque et qu'elles remontaient au paganisme de sa jeunesse. Selon une tradition, Muhammad aurait dit : "Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

En une autre occasion, Muhammad vit qu'un homme avait laissé une parcelle de son pied sèche pendant ses ablutions. Il lui ordonna de les recommencer et fit cette homélie : " Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

Selon la pensée sémitique, l'eau chasse les démons. Cela dit, le prophète avait l'habitude de se laver les pieds en passant simplement la main sur le dessus de ses sandales. Traditionnellement, un musulman doit couvrir sa tête, en particulier l'arrière du crâne. On pense que c'est pour empêcher les esprits du mal d'entrer dans son corps. Bien d'autres gestes, le chant du muezzin, l'élévation des mains etc.. ont une origine animiste et ils étaient souvent employés avec l'intention d'écarter les esprits du mal.
Source ???? Assumez un peu c'est pas possible
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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 04 févr.22, 13:13

Message par Trivier-Fix »

Domuno1 a écrit : 04 févr.22, 11:49 Source ???? Assumez un peu c'est pas possible
"Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-462

"Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-475

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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 05 févr.22, 10:13

Message par Domuno1 »

Trivier-Fix a écrit : 04 févr.22, 13:13 "Si l'un d'entre vous se réveille durant son sommeil, qu'il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d'un homme"

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-462

"Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte d'eau. Et quand il se lave ses mains, les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l'eau ou par la dernière goutte, jusqu'à ce qu'il soit purifié de tout péché."

https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... Hadith-475
Pas sur sa mais sur le nom "Allah"
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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 05 févr.22, 12:15

Message par Trivier-Fix »

Domuno1 a écrit : 05 févr.22, 10:13 Pas sur sa mais sur le nom "Allah"
Oh c est très simple :
les traditions musulmanes disent que le père de Mahomet était Abdullah = esclave d allah .
Mais on sait que les traditions musulmanes rapportent aussi que Muhammad ait dit que son père était en enfer , parce que celui-ci était à l époque de l ignorance , donc que son père était paien ; il n était pas considéré par muhammad comme un "muslim"
Donc allah était un dieu paien
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 05 févr.22, 12:45, modifié 1 fois.

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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 05 févr.22, 12:34

Message par Domuno1 »

Trivier-Fix a écrit : 05 févr.22, 12:15 Oh c est très simple :
les traditions musulmanes disent que le père de Mahomet était Abdullah = esclave d allah .
Mais on sait que les traditions musulmanes rapportent aussi que Muhammad ait dit que son père était en enfer , parce qu il était à l époque de l ignorance , donc que son père était paien ; il n était pas considéré par muhammad comme un "muslim"
Donc allah était un dieu paien
Cite tes sources bordel.....
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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 05 févr.22, 12:46

Message par Trivier-Fix »

Domuno1 a écrit : 05 févr.22, 12:34 Cite tes sources bordel.....
J ai vraiment besoin de te donner des sources que le père de Mahomet se nommait abdullah ?
Tout le monde le sait

Bon allez : pour te faire plaisir dans un autre contexte , tu trouveras dans Sahih Bukhari 2699 , Sahih Muslim 1783a , que le père de Muhammad se nommait bien abdullah
https://quranx.com/hadith/Bukhari/Darus ... dith-2699/
Je cite
"The Prophet (ﷺ) said, "I am Allah's Messenger (ﷺ) and also Muhammad bin `Abdullah."
trad. Le prophète a dit "je suis le messager d allah et aussi muhammad fils de abdullah.

Quant au fait que Abdullah , le père de Mahomet est en enfer , muslim 398 : https://quranx.com/hadith/Muslim/USC-MS ... adith-398/
Je cite "he (the Holy Prophet) called him and said: Verily my father and your father are in the Fire."
trad. Il , ( le saint prophète ) l appela et dit ;"Vraiment , mon père et ton père sont dans le Feu"
On pourrait aussi te citer les sources disant que abu-talib, un des oncles de Mahomet est , selon Mahomet , en enfer ainsi que Abdul-Muttalib , le grand père de Mahomet , ainsi que la mère de Mahomet

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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 05 févr.22, 18:44

Message par Salam Salam »

Et c’est quoi le problème en fait?
Puisque Allah veut dire « le Dieu »?


Dans une inscription chrétienne datant de 512, les références à Allah sont en arabe et en araméen, soit « Allah » et « Alaha ». L'inscription commence par la déclaration « Par le secours d'Allah ». Le nom Allah était donc utilisé par les chrétiens avant l’islam.

« Les chrétiens de Malaisie peuvent utiliser le mot « Allah » dans des publications, a tranché un tribunal mercredi 10 mars, annulant une interdiction en cours depuis 1986. Les chrétiens, qui représentent 10 % de la population, se plaignaient d’être privés d’un terme qui fait aussi partie de leurs traditions.
En Malaisie, les chrétiens peuvent à nouveau utiliser le mot « Allah »
« L’islam est la religion de la Fédération, mais les autres religions peuvent être pratiquées en sécurité et en paix », énonce l’article 3 de la Constitution.

Les musulmans n’ont pas le monopole du mot « Allah ». C’est ce qu’a décidé la Cour suprême de Malaisie, dans un jugement historique rendu mercredi 10 mars à Kuala Lumpur. Les chrétiens de ce pays (environ 2,6 millions de personnes sur 32 millions, soit moins de 10 % de la population) sont désormais autorisés à utiliser « Allah » »

Journal La Croix

Tu crois qu’ils vénèrent un Dieu païen ces chrétiens?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Origine du nom Allah ?

Ecrit le 05 févr.22, 22:00

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 05 févr.22, 18:44 Et c’est quoi le problème en fait?
Puisque Allah veut dire « le Dieu »?
1) d une part c est douteux : si allah venait de "al-ilah" , il serait impossible que le "i" ait disparu surtout de plus quand on sait que la syllabe "il" est la plus importante dans le mot ilah
2) il serait erroné de dire que dans "al-Iskandar" version arabe de "alexandros" , on veuille dire "le iskander"
3) en supposant cette hypothèse , dans ce cas , cela montre que le mot allah peut désigner hubal , sin , dusares, ou n importe quelle divinité
4) on constate que allah est le masculin de allat , divinité pré-islamique

Salam Salam a écrit : Dans une inscription chrétienne datant de 512, les références à Allah sont en arabe et en araméen, soit « Allah » et « Alaha ». L'inscription commence par la déclaration « Par le secours d'Allah ». Le nom Allah était donc utilisé par les chrétiens avant l’islam.
Il n y a aucune référence chrétienne à "allah" datant de 512
Quant à "alaha" , en supposant qu il fut écrit "alaha" , si on acceptait que allah venait de alaha , cela montrerait que allah n est pas une contraction de "al*ilah" ,( le dieu ) . Est ce que dans l inscription de 512 , le nom de la divinité serait "aha" ?


Salam Salam a écrit : « Les chrétiens de Malaisie peuvent utiliser le mot « Allah » dans des publications, a tranché un tribunal mercredi 10 mars, annulant une interdiction en cours depuis 1986. Les chrétiens, qui représentent 10 % de la population, se plaignaient d’être privés d’un terme qui fait aussi partie de leurs traditions.
En Malaisie, les chrétiens peuvent à nouveau utiliser le mot « Allah »
« L’islam est la religion de la Fédération, mais les autres religions peuvent être pratiquées en sécurité et en paix », énonce l’article 3 de la Constitution.

Les musulmans n’ont pas le monopole du mot « Allah ». C’est ce qu’a décidé la Cour suprême de Malaisie, dans un jugement historique rendu mercredi 10 mars à Kuala Lumpur. Les chrétiens de ce pays (environ 2,6 millions de personnes sur 32 millions, soit moins de 10 % de la population) sont désormais autorisés à utiliser « Allah » »

Journal La Croix

Tu crois qu’ils vénèrent un Dieu païen ces chrétiens?
Alors que la langue malaise moderne emprunte de l arabe et du persan , ce n est pas un argument valide pour parler des origines du mot "allah"
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 05 févr.22, 23:55, modifié 1 fois.

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