Russel était il FM franc maçons ?

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alishoune

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Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 17 févr.22, 05:39

Message par alishoune »

Bonjour sa tombe serait dans un cimetière maçonnique vous en pensez quoi ? Je n'y comprend rien .

http://www.lafrancmaconnerieaucoeur.com ... hovah.html

https://images.app.goo.gl/o4VFC2uJTEYVT59u7

MonstreLePuissant

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 17 févr.22, 11:46

Message par MonstreLePuissant »

Non, la tombe de Russell n'est pas dans un cimetière maçonnique.

Officiellement, il n'a jamais été initié. Mais il fréquentait des maçons, de sorte que la WT avait au départ des adeptes maçons ou issus de la franc maçonnerie. L'influence de ces maçons a été assez évidente jusqu'en 1916.
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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 17 févr.22, 22:23

Message par alishoune »

Ah ok vous pourriez nous montrer son cimetière ? Il est où?

MonstreLePuissant

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 17 févr.22, 23:59

Message par MonstreLePuissant »

alishoune a écrit : 17 févr.22, 22:23 Ah ok vous pourriez nous montrer son cimetière ? Il est où?
Voilà sa tombe. Quant au cimetière, je ne vois pas sur quelle base on le qualifierait de "maçonnique".

Image
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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 18 févr.22, 01:43

Message par RT2 »

C'est tellement rare que cela mérite d'être souligné : vous n'avez pas dit de bêtises, pour l'instant, sur ce sujet. Mais vous semblez curieusement bien connaître le sujet et d'autres.

Au final MLP ne serait-il pas un FM qui n'aime pas les TJ ? :smirking-face: :face-with-hand-over-mouth:

estra2

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 18 févr.22, 02:13

Message par estra2 »

La polémique est venu d'un monument à la mémoire de Charles Taze Russel qui a été édifié à proximité de sa tombe.
Ce monument n'est ni à l'initiative de la famille, ni de l'Organisation de l'époque.
Cela serait l'oeuvre des russellistes, mouvement ayant rejeté la Watch Tower dirigée par Rutherford.
Leur site internet arbore d'ailleurs toujours la couronne. http://ctrussell.fr/index.htm

C'est ce monument qui a crée la confusion car certains y ont vu un monument maçonnique.

Image

En réalité, tout, absolument tout, sur ce monument est lié à l'oeuvre de Charles Taze Russel et n'a rien à voir avec la Franc Maçonnerie.
La croix dans la couronne était le symbole utilisé par les Etudiants de la Bible, la Pyramide rappelait la passion de Russel pour l'égyptologie et en particulier sa croyance dans le fait que la grande pyramide était une bible de pierre renfermant des renseignements sur le plan de Dieu.

Quant à sa vision de la franc maçonnerie, le pasteur Russel considérait que, comme les autres religions, il s'agissait de l'ivraie qui était arrachée et mise en botte pour le feu
voici ce qu'il disait en 1908 Certains d’entre vo u s
en savent beaucoup plus long que moi à propos de la Fr a n c -
Maçonnerie, et mon intention n’est pas de les dénigr e r, parce
que je ne vois pas ce que je pourrais dire, et même si je sava i s
quelque chose, je ne crois pas que j’en parlerais. Le Seigneur ne
m’a pas envoyé pour prêcher contre la Franc-Maçonnerie ou le
Compagnonnage, ni contre le Presbytérianisme ou le
Méthodisme. Notre opportunité est de dire la vérité, de prêcher
le véritable Evangile de Christ, et le Seigneur affi rme que ce
message doit avoir une influence sur les différents cœurs.Maintenant, si vous vous trouvez dans l’une de ces bottes, vo u s
s avez que ce n’est pas le programme pour autant que le froment
est concerné. Le froment doit être rassemblé dans le grenier ; ce
n’est pas pour le mettre en bottes dans la vie présente. Il fa u t
que le froment soit libre. Si vous vous trouvez dans quelque
s o rte de bottes, il est préférable d’en sort i r. Ayez confiance dans
le Seigneur, et vivez en harmonie avec Lui, cela vous incitera à
s o rtir de toutes les catégories de bottes et d’orga n i s a t i o n s
humaines, j’en suis persuadé
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 18 févr.22, 03:01

Message par Pollux »

estra2 a écrit : 18 févr.22, 02:13 La croix dans la couronne était le symbole utilisé par les Etudiants de la Bible, la Pyramide rappelait la passion de Russel pour l'égyptologie et en particulier sa croyance dans le fait que la grande pyramide était une bible de pierre renfermant des renseignements sur le plan de Dieu.
Étrange coïncidence: la croix dans la couronne est aussi le symbole des Filles d'Isabelle, organisation fondée par John Russel:

Les Filles d'Isabelle est une organisation de femmes catholiques fondée par le père John Russell en 1897 à New Haven au Connecticut. Elle est surtout présente au Canada et aux États-Unis. Sa devise est « Unité, amitié et charité ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Filles_d%27Isabelle

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 18 févr.22, 06:14

Message par estra2 »

Oui, il manque par contre la couronne de laurier autour
Image
La couronne de laurier représente la victoire de Jésus.
La croix représente la mort en Sacrifice de Jésus - la Rançon payée par le Sauveur pour tous les hommes.
La couronne d'or représente l'autorité divine exercée par un Roi - la Royauté de Jésus-Christ. Le Roi des rois.

On la retrouve dans des blasons et même dans des décorations militaires comme l'ordre de Ferdinand en Espagne
Image

Mais si on regarde bien, on retrouve très souvent les trois éléments : couronne de laurier, croix et couronne d'or même si la couronne est plutôt au dessus de la croix.
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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 19 févr.22, 21:49

Message par medico »

La mauvaise foi et manifeste car les TJ ont compris depuis des lustres l'origine païenne de la croix .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 19 févr.22, 22:33

Message par Jean Moulin »

medico a écrit : 19 févr.22, 21:49 La mauvaise foi et manifeste car les TJ ont compris depuis des lustres l'origine païenne de la croix .
Le fait que Jésus ait été cloué sur une croix ou sur un pieu vertical ne change absolument rien à l'origine païenne de l'objet, car autant la croix que le pieu vertical ont une origine païenne.

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 19 févr.22, 23:19

Message par estra2 »

medico a écrit : 19 févr.22, 21:49 La mauvaise foi et manifeste car les TJ ont compris depuis des lustres l'origine païenne de la croix .
Ce serait bien que tu regardes de quoi il est question avant de répondre.

Ici il est question de Russel, pas des Témoins de Jéhovah et de la Franc Maçonnerie et pas du christianisme.

Je disais donc que l'emblème utilisé par Russel sur les publications, la croix dans une couronne d'or entourée de lauriers n'était pas un symbole maçonnique et j'ai donné l'explication qu'en donnait Russel lui même !

Je remarque au passage, qu'aucun TJ n'est venu répondre à l'interrogation sur l'appartenance de Charles Russel à la franc maçonnerie !

C'est MLP et moi qui sommes venu défendre sa mémoire et encore tu trouves à redire !
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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 20 févr.22, 20:52

Message par medico »

Nous rendons pas un culte a une croix ou un pieu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 20 févr.22, 20:57

Message par estra2 »

Bonjour Medico,
Encore une fois, on ne parle pas ici des Témoins de Jéhovah mais de RUSSEL !
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 20 févr.22, 23:01

Message par MonstreLePuissant »

medico a écrit : 20 févr.22, 20:52 Nous rendons pas un culte a une croix ou un pieu.
Ni à un groupe d'hommes...
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Russel était il FM franc maçons ?

Ecrit le 20 févr.22, 23:59

Message par RT2 »

Jean Moulin a écrit : 19 févr.22, 22:33 Le fait que Jésus ait été cloué sur une croix ou sur un pieu vertical ne change absolument rien à l'origine païenne de l'objet, car autant la croix que le pieu vertical ont une origine païenne.

(Josué 10:26) Puis Josué les mit à mort et il pendit leurs cadavres à cinq poteaux, et ils restèrent pendus aux poteaux jusqu’au soir. :thinking-face:

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