Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Tirésias

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Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 18 févr.22, 05:48

Message par Tirésias »

Je sais qu'il existe ici un vieux fil sur les films préférés à caractère religieux (dans le sous-forum sur la religion chrétienne, je crois), mais il ne s'agit pas de çà dans le présent fil.

En tant que cinéphile averti, je pourrais quasiment affirmer d'avoir vu plus de films qu'il n'y a de shlokas dans le Mahabharata, la grande épopée de l'Inde mythique.

Je mange et je bois du ciné. C'est une passion. Toute sauce me nourrit: de la science-fiction au western, en passant par la comédie, l'horreur, le drame, le documentaire, la fantaisie, l'animation, le crime/policier, et le cinéma expérimental ou dit d'auteur, "la magie des vues" me saisit toujours. Et j'inclue ici des films tellement mauvais qu'ils sont d'un plaisir fou à voir et à revoir.

Sur un forum dédié à la question religieuse, l'idée me vient de vous poser la question suivante: y'a-t-il, selon vous, des films qui se sont bien acquittés de la tâche de représenter fidèlement ce à quoi vous croyez? En revanche, quels sont les films qui se sont complètement gourrés dans leur portrait de vos croyances ou de votre religion?

Je suis bien conscient du fait que plusieurs considèrent le cinéma comme une simple source d'amusement (littéralement, d'absence des Muses, donc d'absence de toute inspiration); toujours est-il que, comme tout art, le cinéma peut nous sommer de poser un regard nouveau sur le monde et de s'interroger sur la nature de nos liens autant sur le plan horizontal que sur le plan vertical. Qu'il existe autant de programmes universitaires sur les portées mythique et spirituelle du cinéma (fussent ces portées symboliques ou non) en fait foi.

J'y vais le premier.

J'ai parfois du mal à expliquer ma spiritualité à autrui. Mélange d'athéisme, de bouddhisme, d'hindouisme, de taoisme, de scientisme, de théosophie et de mystique à saveurs plutôt chrétienne et soufiste, mes croyances (telles qu'elles le sont) relèvent de l'idiome religieux bien personnel.

En tant que telles, je ne vois mes croyances que rarement reflétées au cinéma. L'exception? L'oeuvre du cinéaste Ron Fricke, documentariste du silence et de la nuée. Fricke dit vouloir étaler au grand écran son thème favori, soit celui du lien entre l'humain et l'Éternel. C'est une réussite, selon moi.

Entre autres de ses films, à voir:

- Koyaanisqatsi
- Chronos
- Baraka
- Samsara

Ces films ont la particularité de pouvoir allier sentiments de vide et de plénitude ainsi que de solitude et de frénésie tout en portant un regard extrêmement respectueux (et sans jugement aucun) sur les diverses traditions religieuses de par le monde entier. C'est littéralement du cinéma de l'âme destiné à l'âme. Et que dire des images époustouflantes! Films sans paroles, puisque les paroles n'auraient pu que nuire au message.

J'étais encore à l'université lors de la sortie en salle de Baraka à Montréal. Mon prof d'hindouisme nous avait convié à l'accompagner à l'une des représentations. Nous étions toutes et tous au rendez-vous. Que d'extases! Je crois bien être resté bouche bée pendant cette heure et demie, mon petit bac de maïs soufflé oublié sur ma cuisse! De retour en classe la semaine suivante, on a discuté de ce qu'on a vu (et on n'avait sans doute pas tous vu la même chose). De plus, on a passé les trois ou quatre cours suivants à déchiffrer la portée et le sens de l'oeuvre.

Pour les curieuses et les curieux, le film peut être vu ici:



Et, pour vous? Quel film aurait su bien cerner votre religiosité (ou votre athéisme, selon le cas) ou fait honneur (ou horreur) à votre Dieu?

Ajouté 11 minutes 13 secondes après :
Et, de grâce! Armez-vous d'un casque d'écoute et regardez Baraka sur le plus grand écran à votre disposition.

Envoyez les enfants jouer au parc. Couchez le chien. Éteignez les lumières. Éteignez votre téléphone. Respirez profondément.
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estra2

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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 18 févr.22, 07:33

Message par estra2 »

Petit hors sujet Tiresias et j'espère que tu ne m'en voudras pas, une expression m'a frappé "mon prof d'hindouisme", est ce qu'il s'agissait de l'étude de cette religion ou d'une initiation à cette religion (qui à ma connaissance n'est accessible qu'aux seuls hindous )?
Si tu trouves la question trop indiscrète, tu n'es pas obligé d'y répondre.
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 18 févr.22, 20:03

Message par Tirésias »

estra2 a écrit : 18 févr.22, 07:33 Petit hors sujet Tiresias et j'espère que tu ne m'en voudras pas, une expression m'a frappé "mon prof d'hindouisme", est ce qu'il s'agissait de l'étude de cette religion ou d'une initiation à cette religion (qui à ma connaissance n'est accessible qu'aux seuls hindous )?
Si tu trouves la question trop indiscrète, tu n'es pas obligé d'y répondre.
Non, pas indiscrète du tout ta question. Réponse: il s'agissait de l'étude de cette religion. Lire la suite pour en savoir plus, si tu veux.

J'ai poursuivi un bacc à l'université Concordia et à l'Université McGill à Montréal en "Religious Studies" ("Études religieuses comparées" en français, j'imagine). L'approche au sujet en était une dite sociale-culturelle. Je me suis spécialisé dans les traditions asiatiques (avec une emphase particulière sur l'iconologie et l'iconographie hindoue vu ma passion déjà ardente pour les arts plastiques et les beaux arts). J'ai en même temps poursuivi une mineure en philosophie occidentale, plus particulièrement telle qu'elle trouvait son essor dans la Grèce antique. Finalement, et encore en concurrence, j'ai suivi le programme du Collège des Arts libéraux de l'Université Concordia. En guise de cours complémentaires sur trois ans: le sanskrit, le Grec ancien (à différencier de celui du Nouveau Testament), la linguistique, l'anthropologie, la mythologie, la recherche en religion, l'histoire, les fondements de la science, la géographie humaine, l'analyse littéraire et le phénomène des sectes religieuses.

Voici quelques exemples de cours typiques du programme en tronc commun, afin de te donner une idée de la saveur du programme:

- Introduction aux religions du monde
- Introduction à l'hindouisme
- Le shinto et les religions du Japon
- Le bouddhisme Theravada
- Le bouddhisme Hinayana
- Le bouddhisme zen
- Pratiques et libération dans les traditions orientales
- Religion et psychologie
- Les religions tribales et autochtones
- Vies de Mohandas (dit "Mahatma") Gandhi et de Malcolm Little (dit "Malcolm X")
- Le féminin et la religion
- Introduction aux traditions Abrahamiques
- Le Nouveau Testament
- L'Islam
- Le Mahabharata et le Ramayana
- Introduction à la Tanakh (Écritures Saintes du Judaïsme)
- Survol du paléochristianisme

Et j'en passe. Le programme était chargé. Et les cours énumérés ci-haut (certains durant toute l'année, les autres ne durant qu'une session) ne faisaient partie que du programme en études religieuses. La mineure en philosophie était lourde, elle aussi (mais elle m'a permise de pouvoir enfin distinguer mon Anaximènes de mon Anaximandre, pardieu!).

Fait intéressant: tout étudiant désireux de poursuivre le programme en études religieuses devait aiguiller son choix vers l'une des trois déclinaisons suivantes:

- Femmes et religion
- Le christianisme
- Le dialogue inter-religieux

J'ai choisi cette dernière. Qui plus est, on pouvait, à l'intérieur d'une déclinaison donnée, pousser sa spécialisation davantage (tel que mentionné ci-haut, j'ai opté de me pencher de plus près sur les traditions asiatiques--plus précisément sur l'hindouisme, le bouddhisme et le taoisme).

C'est bien beau toutes ces préoccupations en tour d'ivoire, mais je te jure, estra2, que rien, mais rien! dans mes études ne m'aura préparé adéquatement pour ma première visite en Inde. Je m'y suis depuis rendu une demi-douzaine de fois, mais la première restera gravée à tout jamais dans mon esprit. Dislocations, fééries, stupeurs, extases, enfers, paradis, miasmes, désinvolture, érotismes fabuleux... tous vécus au cour d'un seul et même après-midi. Je recommande.

Mais, bon. Je bavarde. Désolé.
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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 18 févr.22, 22:10

Message par Pollux »

Tiresias a écrit : 18 févr.22, 05:59 Je sais qu'il existe ici un vieux fil sur les films préférés à caractère religieux (dans le sous-forum sur la religion chrétienne, je crois), mais il ne s'agit pas de çà dans le présent fil.
Pour ma part je ne suis plus en recherche de spiritualité, que ça soit dans les films, les livres ou ailleurs. Je l'ai été pendant longtemps et maintenant je suis satisfait de mes croyances et je ne considère plus que l'herbe peut être plus verte sur le terrain du voisin.

Ça ne veut pas dire que je ne suis plus intéressé par les films traitant de spiritualité mais je les regarde pour apprendre ou me détendre et non plus pour combler un vide intérieur. D'ailleurs je ne connais aucun film qui correspond vraiment à mes croyances. N'empêche que ton film Baraka à l'air intéressant. Je vais le regarder quand j'aurai l'occasion. :)

estra2

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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 19 févr.22, 00:19

Message par estra2 »

Tiresias a écrit : 18 févr.22, 20:03C'est bien beau toutes ces préoccupations en tour d'ivoire, mais je te jure, estra2, que rien, mais rien! dans mes études ne m'aura préparé adéquatement pour ma première visite en Inde. Je m'y suis depuis rendu une demi-douzaine de fois, mais la première restera gravée à tout jamais dans mon esprit. Dislocations, fééries, stupeurs, extases, enfers, paradis, miasmes, désinvolture, érotismes fabuleux... tous vécus au cour d'un seul et même après-midi. Je recommande.
Mais, bon. Je bavarde. Désolé.
Bonjour Tiresias,
Et merci d'avoir répondu à ma curiosité, ne sois pas désolé, c'est très intéressant.
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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 19 févr.22, 05:50

Message par Tirésias »

Pollux a écrit : 18 févr.22, 22:10 Pour ma part je ne suis plus en recherche de spiritualité, que ça soit dans les films, les livres ou ailleurs. Je l'ai été pendant longtemps et maintenant je suis satisfait de mes croyances et je ne considère plus que l'herbe peut être plus verte sur le terrain du voisin.

Ça ne veut pas dire que je ne suis plus intéressé par les films traitant de spiritualité mais je les regarde pour apprendre ou me détendre et non plus pour combler un vide intérieur. D'ailleurs je ne connais aucun film qui correspond vraiment à mes croyances. N'empêche que ton film Baraka à l'air intéressant. Je vais le regarder quand j'aurai l'occasion. :)
Salut Pollux.

Oui, je comprends, pour ce qui est de la quête.

Je m'avoue athée, et ce alors que j'étais encore aux études (donc il y a belle lurette), mais, dans mon cas, il s'agit peut-être plus du fait que je ne suis pas à la recherche d'un dieu personnel autant que d'une manière de faire du chaos un cosmos. À ce jour, un questionnement me poursuit, à savoir "Suis-je en quête de la spiritualité? ou la spiritualité est-elle en quête de moi?" Je me laisse, depuis toujours, bercer par l'univers en attente d'une réponse. Réponse, du fait, que je sache bien n'être que possible plutôt que certaine.

Gerry Boulet, regretté rockeur québécois, chantait jadis de voir la vie "avec les yeux du coeur". Je tente de faire ainsi mais "les yeux de la raison" n'acceptent pas, chez moi, d'être bandés pour autant. Peut-être une spiritualité mature consiste-t-elle en l'harmonie de la quête intérieure du sens et du pouvoir de la raison sur les objets du monde, qui sait?

Un autre film qui me soit cher, oeuvre qui illustre bien la dichotomie ci-haut décrite--dichotomie qui me tiraille encore à l'occasion--est le Contact du réalisateur Robert Zemeckis (plutôt connu pour son Retour vers le futur et son Forrest Gump). L'oeuvre, basée sur le seul roman qu'ait pondu l'astronome Carl Sagan, dépeint les efforts d'une chercheure en astronomie pour aller à la rencontre d'une civilisation extra-terrestre ayant fait parvenir un message aux radiotéléscopes de la Terre, message qui inclue des instructions détaillées pour un contact "en personne" réussi. Les efforts de madame se voient inhibés par le clergé, par les structures administratives quelque peu patriarchales du programme spatial dont elle fait partie, par la peur et la crainte des masses, par le coût prohibitif du projet et, finalement, par le sabotage d'un hurluberlu en proie au fondamentalisme religieux (spoiler: une version Hollywood d'un Elon Musk vient à sa rescousse lors d'un deus ex machina qui frise le ridicule, mais bon).

Le film porte un regard étroit sur l'amitié (tant bonne que mauvaise) qui fleurit entre elle et un homme de foi ayant regard, en tant qu'autorité auprès du gouvernement, sur la validité du projet de rencontre. Que de discussions fascinantes entre eux deux sur l'ascendance soit de Dieu soit de la science (mais pas les deux à la fois, semble-t-il). Les points de vues athées et religieux y sont bien représentés.

C'est un petit bijou de la science-fiction, ce film. Il mérite un public plus large.
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aerobase

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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 19 févr.22, 14:52

Message par aerobase »

Tiresias a écrit : 18 févr.22, 05:59 y'a-t-il, selon vous, des films qui se sont bien acquittés de la tâche de représenter fidèlement ce à quoi vous croyez?
Et, pour vous? Quel film aurait su bien cerner votre religiosité (ou votre athéisme, selon le cas) ou fait honneur (ou horreur) à votre Dieu?
Osterman Week-end de Sam Peckinpah 1983 (son dernier film)

Une fois n'est pas coutume le film est mieux que le livre car le film livre quelque chose que le livre ne fait pas (mais qu'il aurait pu faire car à mon avis tout peut être écrit mais il ne le fait pas

À vous de découvrir ce qu'il a de spécial ce film

Yacine

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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 19 févr.22, 21:55

Message par Yacine »

Question : Comment se fait il qu'il existe aucun grand film épique retraçant la vie de Jésus ?

La Passion du Christ est tardif et ne l'est vraiment pas, car abordant un seul aspect de la vie du Jésus chrétien, et plutôt gore et NSFW.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

Tirésias

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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 20 févr.22, 04:36

Message par Tirésias »

Des films sur Jésus, y en a à la tonne! Peut-être ne reflètent-ils pas les aspects particuliers à vos croyances?

Mon préréré sera toujours Jesus Christ Superstar.

J'aimerais bien un jour voir un Stephen Spielberg ou un Peter Jackson s'attaquer à la Bhagavad Gita. Ils en feraient sans doute l'épopée glorieuse qu'elle est. J'imagine la vision grande envergure de ces réalisateurs quant au onzième chapitre de ce "Chant de Dieu" où Krishna dévoile à son serviteur Arjuna sa forme cosmique.

Des effets spéciaux plein la vue, garanti!
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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 20 févr.22, 05:21

Message par Gorgonzola »

Yacine a écrit : 19 févr.22, 21:55 Question : Comment se fait il qu'il existe aucun grand film épique retraçant la vie de Jésus ?
Jésus de Nazareth de Franco Zeffirelli.
Version longue : 6h.

Yacine

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Re: Comment traite-t-on de votre croyance, de votre religion ou de votre Dieu au cinéma populaire?

Ecrit le 21 févr.22, 00:53

Message par Yacine »

Gorgonzola a écrit : 20 févr.22, 05:22 Jésus de Nazareth de Franco Zeffirelli.
Version longue : 6h.
Même pas un film ciné, mais juste un téléfilm.

Mais on peut dire que c'est la meilleur réalisation pour un film religieux qui s'adresse au croyants, sauf que cela ne fait pas le poids à quelque chose comme Les Dix Commandements (1956) par exemple.

Moïse a eu droit à cela, puis Exodus en 2014. Jésus, rien.
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