La prophétie qui a initié ma foi.

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MonstreLePuissant

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 01:08

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :Cela dit les arguments développés par agecanonix sont pertinents. 
Merci de confirmer ce que je viens d'écrire. Seuls les TJ trouvent les arguments d'Agecanonix pertinents. Les autres voient bien que ce n'est que spéculation, invention et trahison.

Ajouté 9 minutes 37 secondes après :
Peut-on parler d'arguments pertinents quand on fait tout pour ne pas répondre à certaines questions ? C'est la spécialité d'Agecanonix et RT2. On zappe toutes les questions gênantes et ensuite, on se vante d'avoir tout compris. :face-with-tears-of-joy:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

philippe83

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 01:41

Message par philippe83 »

Etes vous sûr que l'ensemble des évangélistes ne rattache pas la prophétie de Daniel chapitre 9 à Jésus? :thinking-face:

agecanonix

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 01:50

Message par agecanonix »

Je me doutais que ce fil attireraient tous les anti-bible. C'est fait. :smiling-face-with-halo:

Si vous êtes un nouveau lecteur, et si vous voulez comprendre ce fil, il vous faut évidemment lire le tout premier message de ce fil qui répond à tous les arguments présentés ci-dessus.

Homère nous propose une explication un peu périmée car la découverte de documents à Borsippa qui établissent que Artaxerxés a régné 51 années, alors que jusque là on n'avait que des traces pour 41 années seulement, rebat complètement les cartes.
  • Catalogue of the Babylonian Tablets in the British Museum, vol. VII : tablettes de Sippar 2, par E. Leichty et A. Grayson, 1987, p. 153 ; tablette désignée par B. M. 65494
Vous trouverez cette explication dans mon premier message.

J'y apporte la précision présente : Homère nous parle d'un document TVA 5047. Et ce document a raison d'une certaine façon.

Seulement Homère oublie ou ignore que TVA 5047 nous parle de la 11ème année de règne d'Artaxerxés seul, alors qu'il a été démontré qu'Artaxerxés a régné 10 années avec son Père ce qui explique la différence qui nous intéresse.

Ainsi, quand Artaxerxés célébrait sa dixième année de monarque unique, il avait derrière lui 10 autres années de règne avec son Père.

Or, dans ce royaume à deux têtes, quelle était celle qui s'occupait d'Israel ?

De toute évidence Artaxerxés puisque la bible ne cite que lui quand Néhémie date sa demande de reconstruire Jérusalem.

C'est d'ailleurs la seule explication qui puisse prendre en compte le fait qu'une autre tablette donne 51 années de règne à Artaxerxés alors que l'hypothèse de Homère est définitivement bloquée à 41 années.

Ensuite l'hypothèse de Homère suppose une destruction du temple et de Jérusalem inconnue pour les historiens qui ne connaissent que la destruction par les babyloniens et que celle opérée par les romains en 70 de notre ère.

Si vous lisez mon premier message, vous y constaterez que la prophétie est limpide. Je vous la résume en employant les mots de Daniel.

70 semaines (d'années) ont été décidé concernant Jérusalem qui sera, certes, rebâtie dans un premier temps, (ce qui suppose qu'elle ne l'était pas encore quand Daniel écrit) mais qui sera à nouveau détruite après les 70 semaines.
A la 69 semaine apparaîtra le Messie, le conducteur de l'alliance, qui sera mis à mort. Le sacrifice et l'offrande disparaîtront et Jérusalem et son temple seront détruits.
Le commencement du décompte se fera le jour où l'ordre de rebâtir Jérusalem sera donné .

Les faits. L'ordre de rebâtir est donné en -455 par Artaxerxés. Renseignement produit par Néhémie. Les 483 premières années s'achèvent en l'an 29, l'année authentifiée par l'évangéliste Luc. Cette année là le Messie apparaît. A la moitié de le dernière semaine le messie meurt comme prévu ( après un ministère de 3 ans 1/2) et en même temps, tous les sacrifices cessent d'être valides car Dieu a accepté le sacrifice permanent de Jésus. Jérusalem finira par être détruite ainsi que son temple, lequel ne sera jamais reconstruit.

Tout cela est trop précis pour être le fait du simple hasard.

L'hypothèse de Homère suppose que les deux illustres inconnus dont il parle aient été l'objet d'une prophétie spécifique de la part de Dieu, à moins que Homère ne soit pas croyant, ce qui semble assez évident ici.
Mais qui connait ces deux individus ?

Et enfin: vous connaissez le nombre de prophéties sur Jésus qui n'ont pas été reprises par les chrétiens dans les évangiles ou dans les autres écrits du NT. Vous seriez surpris.

Prenez un seul exemple Daniel 7
  • 13 « Dans les visions de la nuit, j’ai continué de regarder et j’ai vu quelqu’un qui ressemblait à un fils d’homme venir avec les nuages du ciel ; il a eu accès auprès de l’Ancien des jours, et on l’a conduit jusque devant lui. 14 Et on lui a donné la domination, l’honneur et un royaume, afin que les peuples, nations et gens de différentes langues le servent tous. Sa domination est une domination éternelle — elle sera sans fin — et son royaume ne sera pas détruit.(...)27 « “Et le royaume, la domination et la grandeur des royaumes sous tout le ciel ont été donnés au peuple des saints du Suprême. Leur royaume est un royaume éternel, et tous les royaumes les serviront et leur obéiront.”
Un fils d'homme qui reçoit un royaume avec un ensemble de saints, lesquels vont régner pour toujours sur la terre, ça vous parle ?

Or personne, parmi les chrétiens ne citera ce texte. Seulement le livre de la Révélation reprend tous les codes de cette prophétie.

Il n'était pas utile de citer Daniel, tous ceux qui l'on lu comprennent à la première lecture.
Hmère a écrit :Evidemment les évangélistes vont récupérer l'abomination de la désolation pour en faire autre chose, mais il ne leur est pas (encore) venu à l'idée d'identifier l'un ou l'autre "oint" à leur "Christ".
Tu en fais donc des menteurs... Les évangélistes ne font que reprendre les paroles de Jésus. S'ils en étaient les auteurs, ils auraient effectivement indiqué que Jésus était le Messie promis.
Le fait qu'il ne le font pas prouvent qu'ils ne font que reproduire toutes les paroles de Jésus sans rien y ajouter.

Par contre Jésus, lui, prononce ces paroles à dessein en les appliquant à la destruction de Jérusalem à venir. Si tu dois traiter quelqu'un de récupération malhonnête, ais le courage de le faire sans finasser. C'est à Jésus que tu t'en prends car dans ce texte il valide le fait que Daniel est un prophète fiable et que sa prophétie sur Messie concerne bien son époque et sa personne..

a+
Modifié en dernier par agecanonix le 22 févr.22, 02:30, modifié 2 fois.

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 01:52

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : 22 févr.22, 01:17 Merci de confirmer ce que je viens d'écrire. Seuls les TJ trouvent les arguments d'Agecanonix pertinents. Les autres voient bien que ce n'est que spéculation, invention et trahison.
vi vi, toujours dans l'auto-projection et en plus tu vois maintenant des TJ partout; tu devrais consulter un psy à mon avis :face-with-hand-over-mouth:

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 03:14

Message par homere »

a écrit :Seulement Homère oublie ou ignore que TVA 5047 nous parle de la 11ème année de règne d'Artaxerxés seul, alors qu'il a été démontré qu'Artaxerxés a régné 10 années avec son Père ce qui explique la différence qui nous intéresse.
Agécanonix,

Vous avez l'art et la manière de proposer des inepties, des contre-vérités et des spéculations délirantes avec l'assurance de celui qui détient un savoir, c'est effrayant :face-with-raised-eyebrow: , cela me donne la nausée. :money-mouth-face: Vous dénaturez le texte biblique au point de le travestir sans vergogne.

La Watchtower essaye de résoudre les problèmes créés par son point de vue sur la prolongation du règne d’Artaxerxés de 41 à 51 ans (son accession au trône étant datée en 475 avant J.C au lieu de 465 avant JC) en abrégeant le règne de son prédécesseur Xerxès (485-465 BC) de 21 à 11 ans, arguant du fait que les 10 premières années du règne de Xerxès étaient une co-régence avec son père Darius. Voici ce que prétend la Watch :

Il existe de bonnes raisons de penser que Xerxès et son père Darius régnèrent simultanément. L’historien grec Hérodote (VII, 3) déclare : “ Darius, ayant reconnu que ce qu’il [Xerxès] disait [à propos de la royauté] était juste, le désigna pour être roi. À ce qu’il me semble, même sans ce conseil, Xerxès aurait régné. ” Cela indique que Xerxès fut établi roi au cours du règne de son père Darius.

Si nous recherchons le passage en question, cependant, nous découvrirons qu’Hérodote, contredit directement l’affirmation de la société Watchtower, à savoir qu’il y a eu une co-régence de dix années partagée entre Xerxès et Darius, et cela quelques lignes plus loin, en déclarant que Darius est mort un an après la nomination de Xerxès comme son successeur. Hérodote indique:

Xerxès, alors, fût publiquement proclamé comme successeur à la couronne, et Darius fût ainsi libre de se consacrer à la guerre. La mort, cependant, l’emporta avant que ses préparatifs soient terminés; il est mort une année après cet événement et après la rébellion égyptienne, après un règne de 36 années, et ainsi s’envola toutes chances pour lui de punir l’Egypte ou les Athéniens. Après sa mort la couronne passa à son fils Xerxès.

Ce que nous trouvons, ici, c’est que Darius a nommé Xerxès comme son successeur un an (et non dix!) avant sa propre mort. De plus, Hérodote n’indique pas que Darius ait nommé Xerxès comme son co-régent, mais comme son successeur. Dans les paragraphes précédents, Hérodote expliquait qu’une règle courante parmi les rois persans avant de partir faire la guerre était de nommer leurs successeurs au trône, au cas où eux-mêmes seraient tués au cour des combats. Cette coutume, dit-il, a été également suivie par Darius.

La Watchtower cite donc Hérodote complètement hors du contexte, laissant de côté les phrases qui réfutent son argumentation. Incroyablement, elle présente cette contrefaçon comme une « bonne raison de penser » cela. (Note du traducteur : Dans la version anglaise du livre Perspicacité, le terme utilisé est «solid evidence», une «évidence solide» et non pas la périphrase «une bonne raison de penser», la traduction française atténue donc la portée de la phrase).

https://www.mentesbereanas.info/fr/la-2 ... de-daniel/

a écrit :L'hypothèse de Homère suppose que les deux illustres inconnus dont il parle aient été l'objet d'une prophétie spécifique de la part de Dieu, à moins que Homère ne soit pas croyant, ce qui semble assez évident ici. Mais qui connait ces deux individus ?
Heureusement que le ridicule ne tue pas, votre espérance de vie serait courte.

Il faut connaitre ces personnages historiques pour les rendre crédibles :thinking-face: :thinking-face: , ces personnages étaient très connus à l'époque de la rédaction du livre de Daniel. Vos spéculations délirantes ne sont pas plus probantes que les recherches des théologiens.

La datation à l'époque hellénistique de la rédaction finale du livre de Daniel fait l'objet d'un large consensus, le livre de Daniel doit être situés à l'époque d'Antiochus IV Epiphane 164 av notre ère, lorsque ce roi hellénistique dédia à Zeus le Temple de Jérusalem.

Voici les explications des spécialistes, loin des délires spéculatifs de la Watch :

9,25 : Sache-le donc et comprends ! Depuis qu'a été émise la parole disant de rétablir, de rebâtir Jérusalem, jusqu'à un chef ayant reçu l'onction, il y a sept semaines ; pendant soixante-deux semaines, places et fossés seront rétablis, rebâtis, mais en des temps d'angoisse.

Notes : Daniel 9:25(NBS + TOB)
émise : cf. v. 22ns. – Cyrus est présenté comme l’homme qui a reçu l’onction de YHWH en Es 44.26–45.1n, son édit autorisant la reconstruction de Jérusalem se situe en 538 av. J.-C., soit 49 ans (sept semaines d’années) après la destruction de la ville en 587/6. Certains identifient le chef ayant reçu l’onction (cf. Ps 2.2n) à Josué, le grand prêtre du retour d’exil (Ag 1.1,14 ; Za 3.1ss ; cf. Ex 29.7 ; Za 4.14).

Josué le grand prêtre n'est pas connu uniquement par l'histoire, Ag 1.1,14 fait allusion " à Josué, fils de Yehotsadaq, le grand prêtre" ; Za 3.1ss mentionne "Josué, le grand prêtre" ; en fin concernant Za 4.14 :

Notes : Zacharie 4:14
Ap 11.4. – les deux hommes de l’huile nouvelle : litt. les deux fils de l’huile fraîche ; il s’agit probablement du grand prêtre Josué (3.1+) et du gouverneur Zorobabel, de la famille royale (v. 6 ; 1Ch 3.17-19).

J'arrête là, le massacre ... Le reste de votre argumentation n'est pas au niveau.
Modifié en dernier par homere le 22 févr.22, 03:34, modifié 1 fois.

MonstreLePuissant

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 03:23

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 22 févr.22, 01:52 vi vi, toujours dans l'auto-projection et en plus tu vois maintenant des TJ partout; tu devrais consulter un psy à mon avis :face-with-hand-over-mouth:
:rolling-on-the-floor-laughing: C'est pourtant toi qui fait confiance à Rutherford, un type qui pensait que des anges lui parlaient.

Ajouté 8 minutes 42 secondes après :
La foi d'Agecanonix est quand même fondée sur les interprétations prophétiques de gens qui se sont souvent trompés, qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles, et qui reconnaissent commettre des erreurs doctrinales. :face-with-tears-of-joy:

Fonder sa foi sur les interprétations fantaisistes de quelques bonhommes, il faut quand même être courageux et naïf. :grinning-squinting-face:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 03:42

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : 22 févr.22, 03:32 :rolling-on-the-floor-laughing: C'est pourtant toi qui fait confiance à Rutherford, un type qui pensait que des anges lui parlaient.
Pas exactement, je plutôt confiance dans la direction générale que prend les TJ au moyen du CC ayant Christ comme chef et Dieu comme ayant permis tout cela.
Tu vois tu n'as plus que la moquerie à la bouche, c'est triste non ? Mais fermons cette aparté

Les arguments d'agecanonix sont bons et ce n'est pas ta moquerie ou ta pastèque géante qui a remplacé ton cerveau qui va les contredire, surtout qu'il met ici quelque chose d'intime : ce qui a été comme une étincelle qui va produire sa foi. Mais ça tu ne peux pas le comprendre :thinking-face:

La question que soulève phil n'est pas dénuée d'intérêts non plus :smirking-face:

agecanonix

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 03:59

Message par agecanonix »

Vous pourriez aller discuter ailleurs ?

Vous trollez un sujet qui n'a pas besoin de ce type de commentaires

Ouvrez un fil ..

RT2

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 04:10

Message par RT2 »

agecanonix a écrit : 22 févr.22, 03:59 Vous pourriez aller discuter ailleurs ?

Vous trollez un sujet qui n'a pas besoin de ce type de commentaires

Ouvrez un fil ..

Dit celui qui sait pertinemment comment ça se passe sur cette section. :thinking-face: :face-with-hand-over-mouth: Je croyais que tu mettais en ignorer les gens que tu ne voulais pas lire ? Et bien que si tu es connecté, tu ne les vois plus, leurs commentaires sont bien là et sont lisibles par d'autres :smirking-face:

"Dessine moi un mouton"... :face-with-hand-over-mouth: Euh sur ce forum dans cette section, t'es sûr ?

Tu n'as pas encore compris ? Aller sur ce forum ou un autre cela signifie s'exposer nu, et non d'avoir forcément l'esprit de Dieu avec toi qui va faire taire tes opposants. Ou alors expose tes idées sur un forum fait par un TJ pour des TJ et leurs amis. Et encore ce n'est pas recommandé, autant j'apprécie tes arguments, autant ton désir de vouloir faire la loi ici dans cette section, est RISIBLE !

Ajouté 3 minutes 38 secondes après :
agecanonix a écrit : 22 févr.22, 03:59 Vous pourriez aller discuter ailleurs ?

Vous trollez un sujet qui n'a pas besoin de ce type de commentaires

Ouvrez un fil ..
a la limite, là où tu aurais dû ouvrir ton fil, c'est dans la section enseignement TJ. Je dis ça en passant. Après tu n'as aucun droit de te plaindre vu que de toute façon tous les fils que tu postes dans cette section sont tous systématiquement trollés...et ne vient pas me dire que c'est de ma faute :thinking-face: :expressionless-face:

agecanonix

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 04:31

Message par agecanonix »

Posons les faits, rien que les faits.

On a découvert un certain nombres de tablettes cunéiformes qui font état d'une 50ème et d'une 51ème année de règne d'Artaxerxés.
On les trouve au British Muséum.

C'est comme ça, faut faire avec. On ne vas pas les détruire et dire qu'elles n'existent pas, même si elles dérangent Homère.

Et avec cela, on sait de façon absolument certaine que Artaxerxés est mort en 424 av JC.

Faites l'addition, 424+51 = 475 av JC.

Et donc la 20ème année du règne de celui qui a ordonné la reconstruction de Jérusalem est bien -455 av JC.

Toutes les sources historiques grecques, sans aucune exception, valident cette date. Mais certains historiens, certainement pas tous, pensent qu'il y a une erreur de 10 années en ne se basant que sur les sources babyloniennes.

Cette erreur est expliquée par certains autres historiens, qui eux, ne sont pas d'accord avec leurs collègues, et qui valident l'année -475 av JC comme première années de règne de ce roi.

Donc dire que tous les historiens pensent ceci ou cela est un mensonge. La discussion se retrouve même au premier siècle car les historiens de l'époque se disputaient déjà sur cette date. Ce ne sont donc pas les TJ qui alimentent une hypothèse, mais le monde complet des historiens qui n'est pas unanime depuis 2000 ans !!

Seulement, il n'en demeure pas moins que plusieurs textes babyloniens, justement, viennent indiquer que des transactions commerciales ont eu lieu dans les 50 et 51èmes années de règne de Artaxerxés. Et ça, c'est un fait. :winking-face-with-tongue:

Fin de l'histoire puisque personne ne peut imaginer que ces tablettes sont des faux..

Homère n'est pas d'accord. Ca me fait un peu sourire puisqu'il serait contre n'importe quoi du moment où les TJ seraient pour.

L'effet sur moi ?

Devant la faiblesse de l'hypothèse de Homère, je suis infiniment plus convaincu qu'avant que Daniel a bel et bien prophétisé sur Jésus. Rien ne colle dans la théorie d'Homère, ni les dates, ni les périodes, ni les événements, absolument rien.

Par contre voici comment je vois l'hypothèse biblique.

-455............69 semaines d'années = 483ans...............+29...............+33................+36.................+70

-455 = ordre de rébâtir Jérusalem.
+29 = onction du Messie, Jésus, lors de son baptême.
+33 = mort du Messie, fin des sacrifices.
+36 = fin de l'alliance et nouvelle alliance avec des gens de toutes nations.
+70 = destruction de Jérusalem et du temple.

Absolument tout est synchro, aucune erreur de date, la perfection prophétique.

papy

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 04:37

Message par papy »

Agécanonix est encore plus convaincu de la date de 1914 que les membres du CC ! :rolling-on-the-floor-laughing:
Dans la préface de son livre , Carl ollof explique bien comment son livre a embarrassé les inquisiteurs du CC .
https://www.mentesbereanas.info/fr/les- ... onsideres/

Ajouté 7 minutes 14 secondes après :
agecanonix a écrit : 22 févr.22, 04:31
C'est comme ça, faut faire avec. On ne vas pas les détruire et dire qu'elles n'existent pas, même si elles dérangent Homère.

Livre « Le paradis rétabli…… » chap 8 p127 §20

D’après cette déclaration de l’ange, certains pouvaient penser que les “soixante-dix ans” au cours desquels Jéhovah invectivait contre Jérusalem et les autres villes de Juda étaient toujours en cours. Ils pouvaient le croire parce que la reconstruction de son temple était négligée depuis dix-sept ans. Jéhovah s’était grandement indigné contre ‘leurs pères’ qui avaient été déportés pour avoir profané le temple édifié par le roi Salomon. Dernièrement, au huitième mois (Heschvan) de l’an 520, Jéhovah avait prévenu les membres du reste juif rapatrié que s’ils ne voulaient pas subir l’indignation divine, ils devaient éviter d’imiter leurs pères en refusant de revenir à Jéhovah avec zèle en vue de l’adorer pleinement dans un temple rebâti (Zacharie 1:1-6). Aussi convient-il de comprendre l’exclamation de l’ange d’après ce que ces choses évoquaient dans son esprit à propos de Jérusalem et des autres villes du pays repeuplé de Juda.



C'est l'ange qui se trompe , pas la WT

C'est comme ça, faut faire avec. On va détruire les preuves bibliques puisqu'elles dérangent la WT
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 05:20

Message par RT2 »

papy a écrit : 22 févr.22, 04:44 On va détruire les preuves bibliques puisqu'elles dérangent la WT
si vous le dîtes, prenez le problème à l'envers, à partir de quand Jésus fut oint et donc vers quelle année on peut dire que la parole énoncée en Daniel pouvait se trouver ?

Puisque faites des recoupements, même si certains datent la naissance de Jésus 4 ans avant, pas plus il me semble, cela indique que forcément la parole énoncée en Daniel peut avoir un écart de temps de 4 ans, non ?

Ensuite examinez ce qu'énonce agecanonix, peut-être permet-il de mieux cibler en réduisant cet écart de 4 ans à moins ?

En fait, pourquoi ça vous gêne que Daniel ait pu prophétisé l'onction du Christ de manière assez voir très précise ? A la limite ce n'est même pas de l'ordre de l'exclusivité des TJ. Et puis ça vous gênerait en quoi si les autres religions de la Chrétienté avaient abandonné cela mais que seuls les TJ le maintiendrait ?

Ah oui, c'est parce que ce sont les TJ :thinking-face: :smirking-face:

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 05:36

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :Pas exactement, je plutôt confiance dans la direction générale que prend les TJ au moyen du CC ayant Christ comme chef et Dieu comme ayant permis tout cela.
Finalement, ça revient à mettre ta confiance dans des hommes qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles, qui commettent des erreurs doctrinales, et qui te font croire qu'ils sont dirigés par Jésus et Dieu. Et toi, mon pauvre RT2, tu es assez naïf pour les croire et leur faire confiance. :face-with-tears-of-joy:

Ajouté 20 minutes après :
Agecanonix a écrit :On a découvert un certain nombres de tablettes cunéiformes qui font état d'une 50ème et d'une 51ème année de règne d'Artaxerxés.
On les trouve au British Muséum.
Euh !! Non ! Il n'y en a que 2. Et ce sont selon tous les experts, des erreurs des scribes, puisque de nombreuses autres tablettes double-datées portent bien "41".
a écrit :Tous ces textes conviennent en prouvant que Darius II a accédé au trône aux alentours de la quarante et unième année de son prédécesseur. Ils démontrent clairement qu’Artaxerxés ne peut pas avoir régnée plus de 41 années. Le texte édité par Clay en 1908, qui est en partie cité par la société Watchtower, appartient à la même catégorie de textes double-datés que ceux cités ci-dessus, la seule différence étant qu’il donne au prédécesseur de Darius un règne de 51 ans au lieu de 41. Il est bien évident que le nombre ” 51 ” sur cette tablette provient d’une erreur d’un scribe. C’est la seule conclusion raisonnable à tirer, car il faudrait sinon affirmer que le nombre ” 41 ” qui figure sur toutes les autres tablettes est une erreur de scribe. Il est difficile de croire que les auteurs de la société Watchtower sont ignorants de l’existence de plusieurs tablettes double-datées de l’année d’accession au trône de Darius. Ne citer seulement celles avec des erreurs de scribes (années ” 50 ” et ” 51 “) et cacher toutes les autres où l’année d’accession au trône de Darius est mise en correspondance avec l’année ” 41 ” de son prédécesseur est loin de l’honnêteté que l’on doit à ses lecteurs. Albert T. Clay, qui a édité la tablette avec le signe incorrecte ” 51 “, se rendait tout à fait compte que c’était une erreur de scribe, comme montré par son commentaire à la droite du signe fautif:

https://www.mentesbereanas.info/fr/la-2 ... Artaxerxes
Bref ! Ne jamais croire un TJ sur parole. Tout est toujours question de manipulation. Pour Agecanonix et les TJ, tous les autres scribes se seraient trompés (ceux qui ont écrit "41"), sauf les 2 qui ont portés sur les tablettes "50" et "51". :face-with-tears-of-joy:
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

agecanonix

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 06:21

Message par agecanonix »

a écrit :Euh !! Non ! Il n'y en a que 2. Et ce sont selon tous les experts, des erreurs des scribes, puisque de nombreuses autres tablettes double-datées portent bien "41".
Ben voyons, des erreurs de scribes, et pourquoi que 2 ? Tous les auteurs grecs indique -475.. curieux, certainement une erreur de copie aussi ?

Vous avez donc l'obligation d'imposer beaucoup d'erreurs pour vous en sortir. Je saurais te le rappeler un jour.

Je pense que plus vous niez l'évidence, plus les gens découvrent avec stupéfaction cette magnifique prophétie.

Quand les explications sont compliquées, comme en Révélation, nos lecteurs peuvent être perdus. Mais ici, tout est limpide , il suffit de faire une addition et de comprendre la chronologie grecque pour comprendre que la cible de Daniel était bien le Messie, Jésus.

je suis donc satisfait de la tournure de cette discussion.

Attention. quand MLP parle de tous les experts, c'est faux, puisque pas mal d'historiens, aujourd'hui et même jusqu'au premier siècle, retenaient -475 comme l'années d'accession au trône.

Allez lire le premier message de ce fil, tout y est.. Vous y découvrirez une page wiki assez bien faite.

MonstreLePuissant

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Re: La prophétie qui a initié ma foi.

Ecrit le 22 févr.22, 06:28

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :Vous avez donc l'obligation d'imposer beaucoup d'erreurs pour vous en sortir.
Mais tu fais exactement la même chose. Tu prétends que tous ceux qui terminent le règne à 41 ans sont dans l'erreur. Sauf qu'il n'y en a pas 2 ou 3. Quant aux calculs astronomiques, difficile de faire plus précis. Mais j'imagine que tous les astronomes se trompent également.
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