l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Inti

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 08:29

Message par Inti »

Complément de réflexion. C'est bien de boycotter la Russie et ses intérêts mondiaux mais fournir des armes et matériels militaires ne serait ce pas étirer un conflit qui finira de toute façon selon les volontés des Russes? Soit Poutine réussit à remplacer le pouvoir à Kiev soit il perd la face mais laisse une Ukraine détruite. Qui plus est, ce soutien militaire et logistique de l'occident peut en définitive donner raison à Poutine sur ses craintes d'une offensive déguisée en utilisant le sacrifice ukrainien par l'OTAN pour une " occidentalisation" de la partie orientale de l'Europe.

Donc si l'occident cesse tout appui en dehors des mesures humanitaires il aura l'air d'abandonner ( lâchement) l'Ukraine à son sort. S'il poursuit son aide militaire indirecte il nourrit et étire un conflit régional comme ça s'est vu ailleurs depuis des décennies.

Le seul avantage de poursuivre un soutien soutenu c'est de préserver l'image d'un occident propagateur du monde libre. Mais sur le terrain la réalité surpasse le meilleur des idéaux. :expressionless-face:
.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 09:13

Message par RT2 »

Inti a écrit : 03 mars22, 08:29
Donc si l'occident cesse tout appui en dehors des mesures humanitaires il aura l'air d'abandonner ( lâchement) l'Ukraine à son sort. S'il poursuit son aide militaire indirecte il nourrit et étire un conflit régional comme ça s'est vu ailleurs depuis des décennies.
Et depuis quand l'Occident se préoccupe de l'Ukraine ? Déjà qu'il ne se préoccupe pas des autres (Yémen, Syrie, etc..) ni même de ses peuples. C'est fou de lire comment tout d'un coup l'Occident se préoccupe de l'Ukraine alors qu'avant cela lui importait assez peu. :thinking-face:

Et puis, il peut y avoir le renouveau du spectre de la domination allemande qui après s'être bien reconstruite économiquement semble vouloir se reconstruire militairement. Pays qui soit dit en passant a bien cherché à préservé des banques russes pour assurer son approvisionnement en gaz.

On est vraiment dans un monde de fous, tiens j'ai une chanson dans la tête :

"Dingue" de Soprano, pas mal au niveau des paroles.

https://www.youtube.com/watch?v=1dQz6tQs6io

Inti

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 09:52

Message par Inti »

RT2 a écrit : 03 mars22, 09:13 Et depuis quand l'Occident se préoccupe de l'Ukraine ? Déjà qu'il ne se préoccupe pas des autres (Yémen, Syrie, etc..) ni même de ses peuples. C'est fou de lire comment tout d'un coup l'Occident se préoccupe de l'Ukraine alors qu'avant cela lui importait assez peu.
C'est un peu ce que je mets en évidence. Soutenir une cause d'actualité c'est bon pour l'image de l'occident "garant d'émancipation des peuples" mais sur le terrain des hostilités ça prolonge et nourrit souvent plus les conflits que ça les arrête.
:expressionless-face:
.

aerobase

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 09:59

Message par aerobase »

RT2 a écrit : 03 mars22, 09:13 Et depuis quand l'Occident se préoccupe de l'Ukraine ?
Bah depuis qu'un mec en sortant d'une saoulerie (habituelle chez nous) sur les coups de dix heures pm à Tobolsk a sorti cette p----- de phrase devant un occidental
Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
Алексе́й Степа́нович Хомяко́в

et depuis c'est la psychose en occident lol

estra2

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 10:37

Message par estra2 »

Pourquoi l'Europe se préoccupe t'elle tant de l'Ukraine alors qu'elle s'est moins souciée des dictatures en Afrique, de la Syrie, de l'Afghanistan etc.?
Parce que l'Ukraine, c'est l'Europe tout comme la Russie !

Souvenez-vous de la définition du Général De Gaulle, de l'Atlantique à l'Oural, c'est l'Europe.

Les pays de l'Est font partie de notre culture, nous avons eu des alliances, des souffrances, des conflits, nous partageons un passé commun, nous avons partagé des idéaux communs....

Pour tous ceux qui, comme moi, aiment les grands auteurs slaves ce sont des frères d'âme !

Voila, c'est tout ça qui fait que le conflit entre la Russie et l'Ukraine touche plus l'Occident que d'autres conflits.

Une fois de plus, des européens massacrent d'autres européens...

Dernier point, les ukrainiens avaient voté pour se tourner vers l'Union Européenne, cela les rapproche encore plus de nous.

Mais, évidemment, pour des gens racistes qui ne se préoccupent que de leur petit nombril, cela doit être difficile à comprendre....
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 10:42

Message par aerobase »

estra2 a écrit : 03 mars22, 10:37 Pourquoi l'Europe se préoccupe t'elle tant de l'Ukraine
Je l'ai dit déjà
Depuis qu'un mec en sortant d'une saoulerie (habituelle chez nous) sur les coups de dix heures pm à Tobolsk a sorti cette p----- de phrase devant un occidental
Nous ne sommes ni un peuple oriental ni un peuple occidental, considérez donc que nous sommes une absurdité et cela suffira pour toute explication
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et depuis c'est la psychose en occident lol

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 10:45

Message par RT2 »

estra2 a écrit : 03 mars22, 10:37 Pourquoi l'Europe se préoccupe t'elle tant de l'Ukraine alors qu'elle s'est moins souciée des dictatures en Afrique, de la Syrie, de l'Afghanistan etc.?
Parce que l'Ukraine, c'est l'Europe tout comme la Russie !

Souvenez-vous de la définition du Général De Gaulle, de l'Atlantique à l'Oural, c'est l'Europe.
Définition géographique dans laquelle il faudrait compter la Turquie ?
estra2 a écrit : 03 mars22, 10:37 Une fois de plus, des européens massacrent d'autres européens...
Les musulmans se massacrent entre eux, et en Afrique les africains se massacrent entre eux. En Amérique du Sud c'est aussi assez glauque. L'Europe a connu une période d'accalmie, c'est tout. :expressionless-face:

Mais ce qui est décidé, c'est un nouveau conflit. Reste à savoir quand il éclatera vraiment :thinking-face:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 13:06

Message par Inti »

estra2 a écrit : 03 mars22, 10:37 Pourquoi l'Europe se préoccupe t'elle tant de l'Ukraine alors qu'elle s'est moins souciée des dictatures en Afrique, de la Syrie, de l'Afghanistan etc.?
Parce que l'Ukraine, c'est l'Europe tout comme la Russie !

Souvenez-vous de la définition du Général De Gaulle, de l'Atlantique à l'Oural, c'est l'Europe.
Ça c'est de Gaulle qui reprend la vision impérialiste de Napoléon. Très admiré en France Napoléon. :thinking-face:

l'Oural est à 1356 km de Moscou. Ça voudrait dire que l'OTAN a encore beaucoup de boulot sur sa planche à redessiner le monde

Je n'en dirai pas plus :shushing-face:
.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 13:38

Message par San Sanchez »

vic a écrit : 03 mars22, 03:51 Mais enfin Inti , l'otan n'est pas un empire . Tu racontes n'importe quoi .L'otan n'a pas pour but d'étendre un empire . C'est un pacte de non agression et d'alliance dissuasive pour éviter les guerres .Poutine est paranoïaque .
L'OTAN vu comme un empire, avec comme empereur les USA, les Juifs, les Illuminati ou encore les Reptiliens en fonctions des publics visés c'est un des grands classiques de la propagande complotiste.

En France on a "l'incroyable chance" d'avoir François Asselineau candidat à la présidentielle qui reprend cette propagande complotiste et propose de sortir la France de l'OTAN s'il est élu. Selon lui l'OTAN n'est pas ce qu'elle est c'est à dire une alliance militaire défensive mais serait un moyen de manipulation des nations membres piloté par les USA pour entrainer sournoisement les membres de l'OTAN dans les guerres déclenchées par les USA.

Donc tu as raison ce que raconte Inti c'est bien du n'importe quoi et maintenant tu sais aussi que c'est un grand classique du complotisme.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 13:53

Message par Inti »

San Sanchez a écrit : 03 mars22, 13:38 Donc tu as raison ce que raconte Inti c'est bien du n'importe quoi et maintenant tu sais aussi que c'est un grand classique du complotisme
:rolling-on-the-floor-laughing: un raccourci intellectuel de ta part à mon propos. EST ce que l'OTAN est un empire? Pas un empire Étatique mais un empire militaire multi étatique.

Est ce que j'aimerais mieux vivre en Russie qu'au Canada? Non. Mais je peux quand même décortiquer les mécanismes de colonisation civilisationnelle qui caractérise l'épopée humaine. Qui va coloniser qui?
C'est un passe temps. :grinning-face:
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 13:58

Message par San Sanchez »

La colonisation un grand sujet d'actualité mondiale du futur de ton arrière, arrière, arrière, arrière grand-père.

Soit autrement dit un sujet du passé.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 14:05

Message par Inti »

San Sanchez a écrit : 03 mars22, 13:58 La colonisation un grand sujet d'actualité mondiale du futur de ton arrière, arrière, arrière, arrière grand-père.

Soit autrement dit un sujet du passé.
:rolling-on-the-floor-laughing:

Ce que tu peux être colon :winking-face:
.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 14:07

Message par San Sanchez »

Faut bien que quelqu'un finisse par conquérir le monde un jour non? :rolling-on-the-floor-laughing:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 14:09

Message par Inti »

San Sanchez a écrit : 03 mars22, 14:07 Faut bien que quelqu'un finisse par conquérir le monde un jour non? :rolling-on-the-floor-laughing:
Oui. Mais ce sera les bons ou les méchants?. :rolling-on-the-floor-laughing:
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 03 mars22, 14:13

Message par San Sanchez »

Selon les complotistes ce sont les "Bons" qui écrivent l'Histoire donc selon la logique complotiste c'est toujours les "Bons" qui gagnent. ;)

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