l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

[Trivier-Fix]

Et que c'est vilain de juger quelqu'un comme ça... J'en profite pour rappeler en passant que Jésus Christ était charpentier parce qu'on dirait beaucoup que vous aviez oublié d'y penser avant de pondre vos calomnies.

Ha ouais ? Ou c est écrit cela ?
Et Jésus était ensuite un homme politique ? Allez , dégage !

[aerobase]

image empruntée à l'AFP
c'est pas gentil ça d'attaquer l'armée russe avec des armes occidentales
c'est pas gentil d'attaquer l'armée russe de toute façon
car l'armée russe se défend contre l'impérialisme capitaliste occidental (et oriental)

[Inti]

Les guerres mondiales se déclenchent pour des faits qui passeraient pour divers


Première guerre mondiale
L'assassinat de François-Ferdinand et la crise de juillet 1914.

Deuxième guerre mondiale. La revanche de l'Allemagne pour l'humiliation du traité de Versailles.

Troisième guerre mondiale. Le désir irrépressible de Zelensky d'entrer dans le monde des "europes".

Stie! Le monde est susceptible et superficiel!!!

['mazalée']

Les guerres mondiales se déclenchent pour des faits qui passeraient pour divers


Première guerre mondiale
L'assassinat de François-Ferdinand et la crise de juillet 1914.

Deuxième guerre mondiale. La revanche de l'Allemagne pour l'humiliation du traité de Versailles.

Troisième guerre mondiale. Le désir irrépressible de Zelensky d'entrer dans le monde des "europes".

Stie! Le monde est susceptible et superficiel!!!

Pourtant c'est avec tout ça qu'on va faire le monde de demain, pur et saint pour 1000 ans !

[Inti]

Pourtant c'est avec tout ça qu'on va faire le monde de demain, pur et saint pour 1000 ans !

Moi je ne fais que des constats. A chacun de voir! Après moi le déluge!

[estra2]

Le désir irrépressible de Zelensky d'entrer dans le monde des "europes".

Bonjour à tous,

C'est quand même impressionnant ce déni de démocratie !

Le peuple ukrainien a voté plusieurs fois pour le rapprochement avec l'Europe et il a voté pour un candidat pro-européen Zelensky à 73% dans un vote totalement démocratique !

Donc, contrairement à la propagande poutinienne, il s'agit bien d'une guerre visant à renverser une démocratie parce que le peuple n'a pas voté pour la bonne personne selon son voisin !

En conséquence, que ceux qui soutiennent Poutine assument le fait qu'ils sont contre la démocratie et pour l'imposition par la force et la violence.

C'est quoi la prochaine étape ? Faire appel à Poutine pour que Zemmour soit nommé président de la République ?

[ESTHER1]

c'est du billard à plusieurs bandes car l'islamisation en douceur de la France est réelle et encouragée par tous nos ennemis.
Vu dans les entrées des piscines, des équipes communautaires installées par les municipalités .... à l'accueil. Elles laissent rentrer les premières femmes voilées de la tête au pied (entre tout le monde en maillot de bain) à l'intérieur des piscines pour "surveiller" leurs gamins dans les bassins pour enfants. Comme ça les petits enfants s'habituent aussi ...
Faut-il s'attendre à un équilibre ou bien que cela aille encore plus loin ?

[Inti]

Le peuple ukrainien a voté plusieurs fois pour le rapprochement avec l'Europe et il a voté pour un candidat pro-européen Zelensky à 73% dans un vote totalement démocratique !

Donc, contrairement à la propagande poutinienne, il s'agit bien d'une guerre visant à renverser une démocratie parce que le peuple n'a pas voté pour la bonne personne selon son voisin

C'est un raccourci intellectuel de penser que ceux qui prennent toute la mesure des enjeux, des intérêts et réalités géostratégiques de toutes les parties appuient Poutine. C'est l'angle adopté par les médias occidentaux qui invitent des spécialistes qui mettent en relief "l'insécurité pathologique face à l'OTAN et USA" de Poutine sans voir la mégalomanie de Zelensky qui croyait pouvoir rebrasser les cartes Europe ( OTAN) et Russie sans effet domino.

Regarde les demandes de Zelensky depuis le début de la guerre. Chacune si acceptée aurait pour conséquence d'entraîner l'occident non plus indirectement mais directement dans le conflit Russo ukrainien. Comme si pour Zelensky, le sacrifice et la paix de sa population ne suffisaient pas il aimerait que le monde entier participe à son " effort d'émancipation politique" du giron de la Russie... Oui Poutine est l'agresseur mais Zelensky a voulu fracasser un statu quo ( historique, culturel, régional) avec témérité et désinvolture. Même les pays occidentaux se sont montrés hésitants devant les appels pressés de Zelensky pour son intégration sachant que c'était marcher sur un champ de mines.

Là l'occident ( les populations pas les stratèges) sublime sa participation et implication à l'effort d'idéal démocratique pour tous, une évangilisation culturelle, une ferveur aveugle sans se rendre compte qu'il est en train d'installer toutes les conditions pour un troisième conflit mondial en faisant du rêve ukrainien ( ou volontarisme politique de Zelensky) une cause mondiale pour "le monde libre". Estra si tu crois que Poutine 2022 c'est Adolf de 39 et bien faut la faire cette guerre mondiale sans plus attendre.

Zelensky aimerait bien être traité comme faisant déjà partie des forces de l'OTAN et compter sur son engagement et sa force de frappe. Sa " mise en garde" sur une Russie qui rêve de trépasser l'Ukraine et reprendre son ancien empire vers l'ouest n'avait rien d'innocent. La première mèche allumée ne suffit plus. Il faut en allumer une deuxième...pour que la communauté internationale se sente plus concernée, plus menacée.

Bref estra. S'agit moins d'appuyer Poutine que de voir que ces deux belligérants peuvent en effet conduire à un conflit plus mondial que régional et que l'innocence n'est d'aucun côté. Seulement de la stratégie pour vaincre l'adversaire.

Faut juste ouvrir les yeux. après c'est trop tard!!! Relit mon commentaire sur les "faits divers" comme cause de guerre mondiale.

[Gorgonzola]

Mais enfin Inti , l'otan n'est pas un empire . Tu racontes n'importe quoi .L'otan n'a pas pour but d'étendre un empire . C'est un pacte de non agression et d'alliance dissuasive pour éviter les guerres .Poutine est paranoïaque .

Ce qu'aurait du faire l'OTAN c'est négocier et créer avec Poutine une nouvelle alliance commune Est Ouest, regroupant alliance militaire et union économique. Tout le monde avait à y gagner.
Au lieu de ça, l'OTAN a ostracisé Poutine qui ridiculisait l'occident avec ses interventions tonitruantes mais non dénuées de sens et de vérité.
Le clivage Est Ouest a été entretenu par l'OTAN qui elle gardait cette vieille odeur de guerre froide alors que le pacte de Varsovie et l'URSS ont été dissolus.

[Yacine]

Au final, c'est une troisième guerre mondiale qui va être enclenchée, comme avec la première et la deuxième, à cause de... Rien.

['mazalée']

Au final, c'est une troisième guerre mondiale qui va être enclenchée, comme avec la première et la deuxième, à cause de... Rien.

Inchallah et que le monde des hommes cesse enfin de polluer cette planète !

Ajouté 8 minutes 39 secondes après :

Bonjour à tous,

C'est quand même impressionnant ce déni de démocratie !

Le peuple ukrainien a voté plusieurs fois pour le rapprochement avec l'Europe et il a voté pour un candidat pro-européen Zelensky à 73% dans un vote totalement démocratique !

Zelinsky a été élu parce qu'il promettait de rétablir la paix et de relancer les accords de Minsk.

Résultat : une fois au pouvoir, il a déclaré que les accords de Minsk il ne les appliquerait pas et on a la guerre.

Bonne pioche !

[Inti]

Résultat : une fois au pouvoir, il a déclaré que les accords de Minsk il ne les appliquerait pas et on a la guerre.

Bonne pioche

Le pire c'est qu'il suffisait de rassurer Poutine sur les intentions de l'OTAN et UE qui disaient que l'entrée de l'Ukraine n'était pas à leur agenda. Et la population ukrainienne vaguerait à ses occupations quotidiennes.

Mais possible que l'OTAN parlait des deux bords de la bouche..

[ESTHER1]

Bernard H Levy vient de déclarer qu'il est pour une zone d'exclusion aérienne = guerre mondiale (qui est pour lui inévitable) ??

['mazalée']

Le pire c'est qu'il suffisait de rassurer Poutine sur les intentions de l'OTAN et UE qui disaient que l'entrée de l'Ukraine n'était pas à leur agenda. Et la population ukrainienne vaguerait à ses occupations quotidiennes.

Mais possible que l'OTAN parlait des deux bords de la bouche..

Surtout qu'en appliquant les accords de Minsk les frontières de l'Ukraine étaient préservées (moins la Crimée) avec une autonomie au Donbass comme l'a la Catalogne en Espagne.

Mais non c'était impossible pour Zelinski, l'homme de paix, il a préféré foncer tête baissée.

[Inti]

Bernard H Levy vient de déclarer qu'il est pour une zone d'exclusion aérienne = guerre mondiale (qui est pour lui inévitable) ??

Je disais justement sur le tchat que BHL était un va t'en guerre. Il est dans le secret des dieux. Finalement l'occident le veut indéniablement ce territoire ukrainien et fief stratégique.

C'est tragique!