l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

[claire lyse]

Dis à ton dieu idiot que le téléphone arabe c'est dépassé , et que si il ne sait pas directement s'adresser aux hommes et qu'il a besoin d'un sbire , c'est qu'il utilise des méthodes dépassées . Quel homme utilise encore le télphone arabe pour communiquer ? Ton dieu utiliserait encore ce genre de méthode ? Ben il n'est pas tout puissant alors :

Lol, c'est le contraire, c'est nous qui avons besoin que quelqu'un nous traduise les messages de l'Eternel...

[vic]

Claire lyse a dit : Lol, c'est le contraire, c'est nous qui avons besoin que quelqu'un nous traduise les messages de l'Eternel...

Ben c'est que l'éternel est nul alors , au lieu de correspondre avec chaque être humain par la transmission de pensée , il ne sait le faire qu'avec un seul à la fois .Il n'est donc pas tout puissant . Le téléphone arabe c'est grotesque, plus aucun humain ne l'utilise au 21 ème siècle , sauf ton dieu imaginaire . Mais dis toi bien qu'a chaque fois que la peur existe , les gourous charlatans sont toujours à profiter de la crédulité des gens pour les exploiter. Les gens sont tellement naïfs ....La peur a toujours était un excellent instrument de domination sur les esprits faibles .

[claire lyse]

Ben c'est que l'éternel est nul alors , au lieu de correspondre avec chaque être humain par la transmission de pensée , il ne sait le faire qu'avec un seul à la fois .Il n'est donc pas tout puissant . Le téléphone arabe c'est grotesque, plus aucun humain ne l'utilise au 21 ème siècle , sauf ton dieu imaginaire . Mais dis toi bien qu'a chaque fois que la peur existe , les gourous charlatans sont toujours à profiter de la crédulité des gens pour les exploiter. Les gens sont tellement naïfs ....La peur a toujours était un excellent instrument de domination sur les esprits faibles .

A mon avis, c'est sur nos capacités, et notre mérite, qu'il faut nous interroger, au lieu de remettre en cause les capacités de l'Eternel.

[vic]

Claire lyse a dit : A mon avis, c'est sur nos capacités, et notre mérite, qu'il faut nous interroger, au lieu de remettre en cause les capacités de l'Eternel.

Je ne vois pas le rapport avec le mérite . Quand Macron s'adresse à toute la population par la télé , il ne sélectionne pas les gens au mérite , puisque le but est de communiquer avec le maximum de gens à la fois . Le téléphone arabe c'est dépassé pour communiquer , plus personne ne l'utilise , sauf ton dieu dépassé , ringard . Il n'est pas tout puissant , parce qu'il est imaginaire .
Si la bible ou le coran avaient pour vocation d'être diffusé à un maximum de gens , l'idée du mérite est ridicule pour justifier le besoin d'un prophéte au lieu d'un diffusion collective directe . On voit surtout que ce dieu est incapable de communiquer autrement que par le téléphone arabe , une personne à la fois sur terre , ce qui en fait un dieu qui n'est pas tout puissant , imaginé par les hommes .

[claire lyse]

Je ne vois pas le rapport avec le mérite . Quand Macron s'adresse à toute la population par la télé , il ne sélectionne pas les gens au mérite , puisque le but est de communiquer avec le maximum de gens à la fois . Le téléphone arabe c'est dépassé pour communiquer , plus personne ne l'utilise , sauf ton dieu dépassé , ringard . Il n'est pas tout puissant , parce qu'il est imaginaire .
Si la bible ou le coran avaient pour vocation d'être diffusé à un maximum de gens , l'idée du mérite est ridicule pour justifier le besoin d'un prophéte au lieu d'un diffusion collective directe . On voit surtout que ce dieu est incapable de communiquer que par le téléphone arabe , une personne à la fois sur terre , ce qui en fait un dieu qui n'est pas tout puissant , imaginé par les hommes .

D'abord Macron et l'Eternel sont différents. Par ailleurs, en l’occurrence on ne parle pas de la bible ou du coran mais du message récent de l'Eternel. Si quelqu'un le comprend alors c'est qu'il en a le mérite.

[Inti]

Il faut déjà voir si les sanctions économiques vont faire leur effet et si l'occident tient bon . Parce que Poutine va isoler économiquement son pays drastiquement et de façon durable .

Ouais .mais ça antagonise plus le conflit et c'est l'Ukraine qui paiera comme représailles. On est loin de désamorcer la tension. Pour ça que je dis que l'occident joue a un drôle de jeu. Ajouter de l'huile sur le feu en faisant monter les enjeux au plan mondial, ça étire le conflit et c'est la population ukrainienne qui paie de sa résistance et appui moral de l'occident.

Y a juste les USA qui peut tirer un grand avantage de cette frappe financière synchronisée pour donner quelques bons coups d'hache dans le régime Poutine.


Pour ça que je dis qu'il faut repenser l'attitude de l'occident face à cette guerre. Sinon comme je disais ça risquerait de ressembler à une saga USA- Russe via l'Ukraine comme chair à canon tout en étant fier d'une telle solidarité intéressée..

[gadou_bis]

Voulez-vous que je l'ouvre et qu'ainsi l'accession au pouvoir du RN en France soit le dernier signe qui nous sépare de la fin?

Je t'ordonne de le faire de suite !
ça tombe bien c'est la présidentielle !

[vic]

gadou a dit : Je t'ordonne de le faire de suite !
ça tombe bien c'est la présidentielle !

Sur un autre sujet , parce qu'ici vous polluez ce sujet par vos superstitions idiotes .

Ajouté 2 minutes 56 secondes après :

Inti a dit : Pour ça que je dis que l'occident joue a un drôle de jeu. Ajouter de l'huile sur le feu en faisant monter les enjeux au plan mondial, ça étire le conflit et c'est la population ukrainienne qui paie de sa résistance et appui moral de l'occident.

C'est la seule solution pour que Poutine négocie , parce que sinon il ne négociera jamais rien si il n'a aucune pression sur lui . Poutine veut annexer l'Ukraine , la population n'a plus rien à perdre .Les enjeux Poutine les a déjà mis tellement hauts que c'est pour l'Ukraine soit la capitulation et son annexion ou soit sa liberté qu'elle joue .Les pressions économiques de l'occident sont sa seule chance de voir une négociation possible . je rappelle que Poutine lorsqu'il est en rapport de force et qu'il domine ne négocie jamais .

[Inti]

Deux phrases à retenir. Celle de Poutine. " l'OTAN est l'instrument de la politique étrangère des USA". Et Zelensky " l'armée ukrainienne est maintenant une armée européenne qui se bat pour l'Europe". Ça fait réfléchir ces deux vérités.

C'est pas très original sachant que c'est comme ça que tous les pions dans les conflits régionaux sont avancés. On nourrit une faction des belligérants tout en demeurant en arrière scène. Il arrive en Ukraine ce qui est arrivé ailleurs sur le globe..

[vic]

Non , Zelensky se bat pour la démocratie , c'est cette image là que n'aime pas Poutine .
Zelensky n'est l'instrument de rien . Il veut la liberté pour son peuple à se déterminer , la souveraineté de l'Ukraine .
Ce que dit Poutine n'est pas une vérité , Zelensky se bat pour la démocratie et défendre ses valeurs .Et c'est pour ça qu'il est soutenu et applaudi par l'occident .Il n'est aucunement colonisé par l'UE ou l'OTAN , c'est ridicule , et du reste son pays n'en fait pas parti .

[Inti]

Non , Zelensky se bat pour la démocratie , c'est cette image là que n'aime pas Poutine .
Il n'est l'instrument de rien . Il veut la liberté pour son peuple à se déterminer , la souveraineté de l'Ukraine .

Faut voir la réunion et discours des chefs d'État en Lettonie. Du gros frottage de bedaine sur la solidarité des pays de l'OTAN et resserrement des liens. Une sublimation occidentale. Mais sur le terrain ça ne change rien. On alimente la guerre avec les sanctions et soutien logistique et moral mais c'est l'Ukraine qui se bat pour l'idéal démocratique de l'OTAN. Vu qu'il n'y a pas d'intention de participer plus avant pour ne pas déclencher une guerre mondiale on se demande bien si ce soutien est bénéfique ou ne fait qu'utiliser les forces Ukrainiennes pour embêter Poutine.

L'occident est piègé dans son image. S'il lève toutes les sanctions et soutien il passe pour un déserteur de la cause. En les maintenant il proplonge le conflit et ajoute aux malheurs. L'occident devrait plutôt convaincre Zelensky de respecter le statu quo géostratégique demandé par Poutine. Le pacte de Varsovie étant moribond le statu quo devenait encore plus névralgique pour Poutine. L'occident aurait dû tempérer tous ces effets dominos.

Encore une fois on ne change pas les conditions géopolitiques et géostratégiques en criant tout simplement " liberté".

[RT2]

Le personnage Poutine est quand même imprévisible ,

Tout à fait, il a engagé 10000 "forces spéciales" tchétchènes et Washington semble dire qu'il est confirmé qu'il engage des "mercenaires" syriens. Disons des islamistes ou des djihadistes.

Par contre, pourquoi il y aurait des avions ukrainiens en Pologne et dans en République Tchèque ?(un problème de maintenance des avions qui avaient besoin d'une petite révision ) Pourquoi Poutine n'a pas détruit l'aviation ukrainienne mais l'aurait simplement cloué au sol ?

Alors disons qu'après Odessa ce sera la jonction avec la trans en Moldavie.

[claire lyse]

Ben c'est que l'éternel est nul alors , au lieu de correspondre avec chaque être humain par la transmission de pensée , il ne sait le faire qu'avec un seul à la fois .Il n'est donc pas tout puissant . Le téléphone arabe c'est grotesque, plus aucun humain ne l'utilise au 21 ème siècle , sauf ton dieu imaginaire . Mais dis toi bien qu'a chaque fois que la peur existe , les gourous charlatans sont toujours à profiter de la crédulité des gens pour les exploiter. Les gens sont tellement naïfs ....La peur a toujours était un excellent instrument de domination sur les esprits faibles .

A mon avis, c'est sur nos capacités, et notre mérite, qu'il faut nous interroger, au lieu de remettre en cause les capacités de l'Eternel.

Erratum : je pense qu'il s'agit aussi de justice divine en ce sens que l'Eternel ne se révèlera à l'humanité entière qu'au jour du jugement dernier afin que tous les humains aient été à égalité au cours de l'Histoire.

[vic]

Poutine est foutu , l'économie de la Russie est KO.
Et la diplomatie chinoise fait volte face , elle conseille à Poutine d'arrêter les combats .
Je ne vois pas en quoi Inti y voit un risque de guerre mondiale . A moins que Poutine veuille faire la guerre contre le monde entier , il est totalement isolé .
Je ne vois pas comment un chef d'état pourrait survivre politiquement avec l'humanité contre lui .
Et quand les 150000 soldats vont rentrer chez eux , et qu'ils vont raconter la réalité de la guerre , le peuple Russe saura que son président a menti . IL va se retrouver seul au monde , contre son peuple , contre l'humanité entière .
Beaucoup des riches entrepreneurs Russes vont volte face contre Poutine etc ....

[Inti]

Je ne vois pas comment un chef d'état pourrait survivre politiquement avec l'humanité contre lui .
Et quand les 150000 soldats vont rentrer chez eux , et qu'ils vont raconter la réalité de la guerre , le peuple Russe saura que son président a menti . IL va se retrouver seul au monde , contre son peuple , contre l'humanité entière

Ça c'est le scénario souhaité par l'occident surtout les USA. Tu as le droit de le souhaiter aussi. Mais je ne pense pas que Poutine est tenu à ce scénario.
l'OTAN et USA savaient très bien les risques d'effets domino d'une révolution politique en Ukraine ( adhésion à l'Europe dans la constitution). Ils ont probablement encouragé le volontarisme politique de Zelensky. Nuire à Poutine via la détermination des Ukrainiens.

Regarde ce qui se passe. Les pouvoirs occidentaux flattent leur ego sur leur solidarité et complicité sans pour autant aller sur le terrain. Chair à canon entre les USA et la Russie de Poutine. Dommage