l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 04:37

Message par Inti »

estra2 a écrit : 11 mars22, 04:17 Tout ton raisonnement bute sur un point, Poutine a déclenché l'invasion de l'Ukraine deux jours avant un sommet avec Biden !
C'est tout ce que j'ai trouvé sur cette rencontre hypothétique. Sommes nous dans les secrets des dieux pour savoir ce qui peut motiver une rencontre ou démotiver une rencontre. Les dés étaient ils pipés d'avance? Poutine allait il perdre son temps à convaincre un Biden qui a déjà une idée toute faite sur le dictateur et donner de la visibilité et crédit à Biden comme interlocuteur sérieux prêt à lui reconnaître son droit à un pacte de sécurité?
a écrit :La présidence français ajoute qu’il reste des choses à voir et qu’il est donc, effectivement, “prématuré” d’assurer que la rencontre entre Joe Biden et Vladimir Poutine se tiendra “formellement”. Dans un communiqué transmis en début d’après midi, l’Elysée a demandé à Vladimir Poutine de “faire son choix”, en soulignant que “la situation reste “très dangereuse” et les parties sur un “chemin de crête
Je t'ai bien illustré le nœud gordien de ce conflit. Pas question de reconnaître à la Russie de Poutine une zone de sécurité géostratégique officielle. On n'a pas travaillé à l'effondrement de l'URSS et évaporation du pacte de Varsovie pour rétablir un bloc "russophile", un safe space russophone.

Et encore une fois toute cette vague de réfugiés c'est encore les " europes" qui en écopent. Tellement facile pour les USA de déstabiliser les régions du monde convoitées.
.

estra2

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3025
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 05:53

Message par estra2 »

Dernière nouvelle, la Russie en appelle aux volontaires syriens..... après avoir appelé aux volontaires russes, avoir fait appel aux commandos Wagner, à l'armée Biélorusse.....

Pour une armée russe triomphante et un plan qui se déroule comme prévu c'est un peu étrange, non ?

Cela confirme que le conflit s'enlise que les pertes et désertions russes doivent être importantes (d'ailleurs Moscou ne donne plus de chiffres)
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 06:00

Message par Inti »

estra2 a écrit : 11 mars22, 05:53 Dernière nouvelle, la Russie en appelle aux volontaires syriens..... après avoir appelé aux volontaires russes, avoir fait appel aux commandos Wagner, à l'armée Biélorusse.....

Pour une armée russe triomphante et un plan qui se déroule comme prévu c'est un peu étrange, non ?
Ça prouve aussi que Poutine mord dans la guerre comme un pit bull. :winking-face:
.

GAD1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1857
Enregistré le : 03 sept.16, 08:51
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 06:43

Message par GAD1 »

Encore plus grave, les accusations d'utiliser potentiellement l'arme biologique. Ligne rouge ?

Kenzo

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 457
Enregistré le : 01 mars22, 08:20
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 07:01

Message par Kenzo »

GAD1 a écrit : 11 mars22, 06:43 Encore plus grave, les accusations d'utiliser potentiellement l'arme biologique. Ligne rouge ?
Qui, la Russie, l'Ukraine, quelqu'un d'autre ?


https://odysee.com/$/embed/Ukraine-arme ... pRcx7T6Hut

https://odysee.com/@quantumleaptraducti ... LOGIQUES:1

Trivier-Fix

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2437
Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 08:06

Message par Trivier-Fix »

estra2 a écrit : 11 mars22, 05:53 Dernière nouvelle, la Russie en appelle aux volontaires syriens..... après avoir appelé aux volontaires russes, avoir fait appel aux commandos Wagner, à l'armée Biélorusse.....
Aucune preuve de cela

Voyons par exemple ton affirmation que l armée biélorusse soit intervenue en Ukraine

Pourquoi alors cette déclaration d aujourd hui « Je suis très reconnaissant envers mes frères et sœurs polonais qui nous soutiennent, qui < avec nous... > Nous devrions aussi être frères avec vous, avec les Biélorusses. Et, bien sûr, nous y parviendrons », a déclaré Zelensky.

Vu le besoin de Zelensky de rallier tout le monde contre la Russie , Zelensky se rend compte qu il a perdu la guerre sur le terrain opérationnel et qu il ne pourra plus tenir très longtemps

Cela n empêche pas pour autant que les sanctions par l occident contre la Biélorussie s accumulent , transformant la guerre en un blocus dictatorial , un peu comme hitler fit contre l angleterre.
Et cela montre la fourberie de zelensky : plaidera t il la cause des biélorusse , "ses frères" selon lui , qui subissent les assauts de l Union Européenne et des Etats Unis ?

GAD1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1857
Enregistré le : 03 sept.16, 08:51
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 08:46

Message par GAD1 »

Kenzo a écrit : 11 mars22, 07:01 Qui, la Russie, l'Ukraine, quelqu'un d'autre ?
Pour échapper à la propagande qui sera toujours accusatoire de l'autre. Car la guerre est aussi psychologique, je rappelle juste que le fait bactériologique/biologique existe, tout comme le nucléaire (pour différentes raisons).
Le reste ....

estra2

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3025
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 09:20

Message par estra2 »

A part ça, on vient d'échapper à un risque de guerre nucléaire..... eh oui, l'Inde, puissance nucléaire a attaqué le Pakistan, puissance nucléaire aujourd'hui.... enfin, attaqué par erreur puisque le missile est parti à cause d'un dysfonctionnement.....
Explication du responsable :
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

Trivier-Fix

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2437
Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 09:34

Message par Trivier-Fix »

GAD1 a écrit : 11 mars22, 08:46 Pour échapper à la propagande qui sera toujours accusatoire de l'autre. Car la guerre est aussi psychologique, je rappelle juste que le fait bactériologique/biologique existe, tout comme le nucléaire (pour différentes raisons).
Le reste ....
Peut être , mais dans cette affaire , ce sont les USA qui se mordent les doigts de leurs accusations

Je paraphrase les discours successifs de chacune des parties:

Les USA ont commencé par "les russes ont pris des laboratoires américains biologiques . On craint que les russes les utilisent pour fabriquer des armes biologiques"
Or c est un sophisme : tout laboratoire biologique n entraîne pas de facto l utilisation d armes biologiques
Mais la réponse de Moscou se veut plus offensive : "puisque vous avez des craintes alors que ce furent vos propres laboratoires , c est que c est un aveu que vous faisiez des expériences pour faire des armes biologiques en Ukraine. Montrez nous ce que vous faisiez dans ces laboratoires "
C est aussi un sophisme ; mais une attitude qui cherche à démonter un sophisme par un autre sophisme
L américain Johnson va escalader le délire : "Il ne faut pas montrer ce que nous faisions dans les labos américains ne Ukraine . Les russes font une tactique d accuser premièrement les adversaires d utilisation d armes biologiques alors qu il n y en a pas afin d en utiliser eux mêmes par la suite"
Là encore c est toujours un sophisme . Accuser quelqu un d une utilisation ne démontre pas qu on utilise soi même
Et la réponse devient cinglante :"
1) mais alors si celui qui accuse en premier les autres d une utilisation d armes bio afin d utiliser soi même des armes bios , pourquoi les USA ont commencé en premier à accuser la Russie d utilisation ?
2) Si johnson prétend qu il n y avait aucune arme biologique dans les labos américains en ukraine alors comment peut il justifier la crainte des USA puisque dans ce cas, ce n est pas en prenant ces labos que les russes pourront utiliser des armes biologiques?
3) pour les petits malins qui diraient que les russes ont pu en fabriquer dans leurs labos de russie et planifient de les utiliser , alors en quoi cela changerait la donne que les russes prennent des labos américains en Ukraine ? Pourquoi avoir terrifié sa propre population parce que les russes avaient saisi des laboratoires américains ?

Il est probable qu il n y ait rien dans ces laboratoires américains , mais l attitudes des USA cherchant à répandre la peur sur un non-evènement en dit long sur sa propagande nuisible

Russie 1 . USA 0

estra2

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3025
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 09:39

Message par estra2 »

GAD1 a écrit : 11 mars22, 08:46 Pour échapper à la propagande qui sera toujours accusatoire de l'autre. Car la guerre est aussi psychologique, je rappelle juste que le fait bactériologique/biologique existe, tout comme le nucléaire (pour différentes raisons).
Tout à fait d'accord avec toi Gad, pour connaître la vérité.

Chacun des deux au final pourrait utiliser une arme sale nucléaire ou bactériologique, biologique.... bon, maintenant, le problème est comme lorsqu'on a parlé des centrales nucléaires, le risque est pour tous ceux qui sont présents qu'ils soit de son coté ou de l'autre.

Mais bon, ça fait bien dans les médias d'agiter ces menaces, que ce soit pour un parti ou l'autre....
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

Trivier-Fix

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2437
Enregistré le : 18 mars21, 11:41
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 09:41

Message par Trivier-Fix »

estra2 a écrit : 11 mars22, 09:20 A part ça, on vient d'échapper à un risque de guerre nucléaire..... eh oui, l'Inde, puissance nucléaire a attaqué le Pakistan, puissance nucléaire aujourd'hui.... enfin, attaqué par erreur puisque le missile est parti à cause d'un dysfonctionnement.....
Explication du responsable :
Ou provocation de l occident :

Un éminent législateur américain connu pour sa position pro-indienne a exhorté le Pakistan à être désigné comme un État parrain du terrorisme, a rapporté vendredi The News.

Le mois dernier, Scott Perry, le membre du Congrès qui a parrainé le projet de loi, a écrit à la Maison Blanche pour demander à l’administration Biden de bloquer la nomination de Masood Khan au poste d’ambassadeur du Pakistan aux États-Unis.

L’administration américaine, cependant, a approuvé la nomination et a publié l’accord le 5 février, qui est reconnu au Pakistan comme la Journée du Cachemire.

Le représentant Scott Perry a maintenant présenté un projet de loi intitulé « Stop Pakistani Terror Act », qui tente de désigner le Pakistan comme un État parrain du terrorisme, entre autres choses.

Bien que le projet de loi ait été renvoyé au Comité des affaires étrangères de la Chambre des représentants des États-Unis, aucun autre membre de la Chambre ne s’est joint à lui dans cette tentative.

Le site officiel du Congrès américain a marqué le projet de loi sous HR 6993. Les principales catégories de sanctions comprennent les restrictions à l’aide étrangère des États-Unis, l’interdiction des exportations et des ventes de défense, certains contrôles sur les exportations de biens à double usage et d’autres restrictions financières.

La décision du législateur américain est intervenue peu de temps après les remarques du Premier ministre Imran Khan contre l’OTAN et l’Union européenne.

GAD1

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1857
Enregistré le : 03 sept.16, 08:51
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 10:42

Message par GAD1 »

estra2 a écrit : 11 mars22, 09:39 Tout à fait d'accord avec toi Gad, pour connaître la vérité.
Merci. J'ai une autre source qui affirme que ce sont les russes qui accusent pour masquer leur volonté d'utiliser le bio/bacterio..
Qui dit vrai ? Je n'en sais rien.
Alors, c'est une guerre d'information volontairement inextricable ou personne ici ne peut savoir la vérité. Il faut considérer toutes informations comme toxiques et utiles en même temps

Et les influenceurs influencent, c'est leur boulot.

estra2

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3025
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 10:57

Message par estra2 »

GAD1 a écrit : 11 mars22, 10:42 Qui dit vrai ? Je n'en sais rien.
Alors, c'est une guerre d'information volontairement inextricable ou personne ici ne peut savoir la vérité. Il faut considérer toutes informations comme toxiques et utiles en même temps
:clapping-hands:
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

ronronladouceur

[Religion] agnostique
Avatar du membre
[Religion] agnostique
Messages : 6700
Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 12:43

Message par ronronladouceur »

GAD1 a écrit : 11 mars22, 08:46 Pour échapper à la propagande qui sera toujours accusatoire de l'autre. Car la guerre est aussi psychologique, je rappelle juste que le fait bactériologique/biologique existe, tout comme le nucléaire (pour différentes raisons).
Le reste ....
Salut Gad1,

Pas étonnant qu'on pourrait tenter de nous refaire le coup! Ou est-ce une tactique de Poutine?

''En 2003, alors que l’administration américaine sous George W. Bush colportait que le régime du président irakien à l’époque cachait des réserves d’armes de destruction massive et que le gouvernement britannique affirmait lui aussi disposer d’éléments de preuves, le Service canadien du renseignement de sécurité (SCRS) savaient qu’il n’en était probablement rien. Mais le Canada n’a pas ébruité l’affaire afin de ne pas embarrasser ses alliés.''

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 11 mars22, 12:52

Message par Inti »

ronronladouceur a écrit : 11 mars22, 12:43 ''En 2003, alors que l’administration américaine sous George W. Bush colportait que le régime du président irakien à l’époque cachait des réserves d’armes de destruction massive et que le gouvernement britannique affirmait lui aussi disposer d’éléments de preuves, le Service canadien du renseignement de sécurité (SCRS) savaient qu’il n’en était probablement rien. Mais le Canada n’a pas ébruité l’affaire afin de ne pas embarrasser ses alliés
Normal. Le Canada est un pays satellite des USA :beaming-face-with-smiling-eyes:
.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Gérard C. Endrifel, Igordhossegor et 9 invités