Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

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medico

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 30 mars22, 22:48

Message par medico »

Dieu n'a pas créer Satan , c'est un ange qui est devenu Satan en se rebellant contre Dieu; ce qui n'est pas la même chose.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

prisca

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 30 mars22, 23:06

Message par prisca »

prisca a écrit : Mais il n'en reste pas moins que la femme adultère est pécheresse et à ce titre ce péché l'empêche d'être considérée comme étant honorable aux yeux de D.IEU qui juge ses oeuvres mauvaises.
ronronladouceur a écrit : 30 mars22, 12:16 Aujourd'hui, c'est ceci; hier, c'était le contraire; demain autre chose encore?

Jean 5:22 : ''Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils''
Curieux, le fils ne juge pas... Il a d'ailleurs dit de ne pas juger... Et le Père le ferait?! Quelle bizarre de famille!
Comme nous croyons en D.IEU unique mais que beaucoup de gens ne croient pas en D.IEU unique puisqu'ils disent ces gens que Jésus est un autre dieu, mais il fallait que les Romains eux le croient que Jésus est un autre dieu car ils comparent Jésus à toutes les divinités comme Hercule par exemple, et parmi toutes ils vont choisir Jésus seulement parce que Jésus a promis la victoire à l'empereur Constantin..... mais les gens croyants, les vrais, ils savent que D.IEU est unique eux, et ils ont compris que D.IEU fait jouer un rôle de Fils de D.IEU à Jésus pour que D.IEU éradique le paganisme..... et pour les aiguiller ces gens qui ont compris que Jésus est apparu ainsi, comme Fils, pour déjouer les plans de satan, satan étant Constantin, car D.IEU a enlevé le coeur d'homme à Constantin pour y mettre à la place un coeur de bête, l'indice étant 666 signe qu'il porte comme étendard, D.IEU à travers la Bible nous donne des indices comme ce verset que tu cites, "Le Père ne juge personne, mais Il a remis tout Jugement au Fils" ainsi déjà les paiens vont voir Jésus comme un allié qui plaide leur cause, car même s'ils sont impudiques, fornicateurs etc.... ils se disent que le Fils a quand même donné sa Vie au Père pour que le Père n'abatte pas son courroux, donc puisque c'est Jésus qui nous juge, nous pouvons dormir sur nos deux oreilles et nous continuerons à faire ce que nous aimons faire, la débauche, la perversité, l'impudicité, l'ivrognerie etc..... mais dans l'oreille des croyants, entendre dire que c'est Jésus qui Juge les humains, c'est dire que Jésus n'est pas distinct de D.IEU, n'est pas un humain déjà car les humains ne jugent pas, et que Jésus est bien l'Avatar de D.IEU donc D.IEU utilise l'Image Jésus pour nous juger tout simplement.

a écrit :La femme adultère trouve grâce aux yeux de Jésus...
Non pas grâce aux yeux de Jésus car lorsqu'on dit que telle personne a trouvé grâce à nos yeux, cela signifie qu'elle est une sainte personne, or la femme adultère est loin d'être une sainte personne, elle est une pécheresse et Jésus la sauve de la lapidation tout simplement en disant à ceux qui lui voulaient du mal à cette femme de dire si eux ils sont purs, saints pour oser jeter la pierre à cette femme qui, comme Jésus le lui dit, qu'elle peut partir mais qu'elle ne pèche plus.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 30 mars22, 23:57

Message par Salam Salam »

medico a écrit : 30 mars22, 22:48 Dieu n'a pas créer Satan , c'est un ange qui est devenu Satan en se rebellant contre Dieu; ce qui n'est pas la même chose.
Et la rébellion de Satan n’était pas prévu par Dieu?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:00

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit :...
Rajoutons cependant que Jésus ait dit : Jean 8:11
Elle répondit : Non, Seigneur. Et Jésus lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus.


Jésus est Avatar de D.IEU.

Donc D.IEU a dit qu'IL ne condamne pas non plus cette femme.

Comment faut il comprendre ?

Il faut comprendre que Jésus est Saint Lui et que Jésus pourrait faire mourir sur place cette femme adultère, comme sont morts sur place Ananias et Saphira.

Morts car pécheurs.

Mais Jésus dit qu'il ne condamne pas à mort cette femme non plus car Jésus lui donne une chance de se racheter par "va, et ne pèche plus".
Modifié en dernier par prisca le 31 mars22, 00:25, modifié 1 fois.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:02

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 30 mars22, 23:57 Et la rébellion de Satan n’était pas prévu par Dieu?
Encore un pléonasme, puisque le Diable et Satan désigne un être qui s'est déjà rebellé. :smirking-face:
Dieu n'a pas crée les anges dans le but qu'ils se rebellent, un peu de sérieux tout de même.

Au fait dans l'islam, Satan, le Diable, et le Sheitan c'est la même personne ou pas ? :thinking-face:

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:10

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 31 mars22, 00:02 Encore un pléonasme, puisque le Diable et Satan désigne un être qui s'est déjà rebellé. :smirking-face:
Dieu n'a pas crée les anges dans le but qu'ils se rebellent, un peu de sérieux tout de même.

Au fait dans l'islam, Satan, le Diable, et le Sheitan c'est la même personne ou pas ? :thinking-face:
Je sais ce que veut dire Satan merci
Mais tu ne réponds pas à la question
Était ce prévu par Dieu qu’un ange puisse se rebeller?
Dieu Il Sait l’Avenir ou pas?

En Islam Sheitan et Iblis c’est la même personne

Ajouté 1 minute 37 secondes après :
prisca a écrit : 31 mars22, 00:00 Rajoutons cependant que Jésus ait dit : Jean 8:11
Elle répondit : Non, Seigneur. Et Jésus lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus.


Jésus est Avatar de D.IEU.

Donc D.IEU a dit qu'IL ne condamne pas non plus cette femme.

Comment faut il comprendre ?

Il faut comprendre que Jésus est Saint Lui et que Jésus pourrait faire mourir sur place cette femme adultère, comme sont morts sur place Ananias et Saphira.

Morts car pécheurs.

Mais Jésus dit qu'il ne condamne pas à mort cette femme non plus car Jésus lui donne une chance de se racheter par "va, et ne pèche plus".
Ma chère Prisca
Merci d’aller sur l’autre fil de discussion qui parle d’adultère ça clarifiera le forum
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:14

Message par prisca »

Satan c'est un rôle de composition que D.IEU attribue à quelqu'un.

Toi tu vas jouer le rôle de satan, car comme tu vas induire en tentation ceux qui t'entourent puisque tu représentes le summum du pouvoir car tu es empereur Romain, les gens à ton contact sont pris de frénésie pour te plaire, te faire des courbettes, recueillir tes faveurs, et alors qu'ils ont la FOI analysons de quelle manière ceux qui ont pour consigne d'aimer D.IEU Unique vont s'y prendre pour contourner la Vérité pour dire à la fois que D.IEU est Unique et non aussi, deux antagonismes totalement opposés..............

Toi l'empereur Constantin qui joue le rôle de satan, mais toi en vérité tu ne le sais pas, tu un un humain, mais c'est D.IEU qui a décrété que satan c'est toi, indice pour le confort de la thèse c'est le 666 que tu brandis sur l'étendard, donc c'est bien toi, regardons comment ces évêques qui ne veulent pas te contrarier, toi empereur tu aimes les histoires de déesses et de dieux et voilà que JESUS LUI MEME vient te visiter, toi tu dis "ce demi Dieu est terrible, magnifique, c'est un dieu qui n'a pas son pareil, son père est le dieu des Juifs, et voilà qu'il a consenti à mourir pourvu que nous ne soyons pas frappés de fléaux, pour que nous ne subissions pas la colère de ce père"............. les évêques tournent leurs yeux et se disent "on est mal barrés" nous on sait que D.IEU est Unique et que Jésus est.... on ne sait pas trop vraiment, pas un Fils car sinon D.IEU n'est pas unique Dieu avec un fiston.................... réfléchissons............... car si nous disons à l'empereur que c'est faux ce qu'il dit lui, alors là, messieurs, ne comptons pas sur ses largesses, oublions les trônes dans les diocèses, même pire, attendons nous à mourir sous l'épée de sa légion, je vous le dis.................................. donc nous n'allons pas le froisser, dire le contraire, mais à la fois nous allons faire en sorte d'être droits dans nos bottes, nous allons dire................................ D.IEU EST UNIQUE MAIS PAS SEUL............................................ eurékà la solution nous la tenons et nous allons appeler cette machination : TRINITE......


DIEU EST UNIQUE mais n'est pas le seul dieu voilà, ils n'y verront que du feu les gueux, les manants, tous ces gens qui pullulent, pouahhh quelle horreur, car nous en attendant on va festoyer, le tour est joué, nous sommes de grands hommes, l'histoire nous porte en triomphe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Catéchisme catholique : 254 Les personnes divines sont réellement distinctes entre elles. " Dieu est unique mais non pas solitaire " (Fides Damasi : DS 71).
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:31

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 00:12 Je sais ce que veut dire Satan merci
Mais tu ne réponds pas à la question
Était ce prévu par Dieu qu’un ange puisse se rebeller?

J'ai répondu à ta question, relis bien :expressionless-face: Mais tu fais dans le pléonasme. Autrement dit, tu n'intègres pas que le mot Satan désigne un être céleste qui s'est déjà rebellé, qui est déjà l'adversaire de Dieu, son ennemi, son opposant. D'où dire quand ou où Satan s'est rebellé, c'est un pléonasme. :smirking-face:

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:33

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 31 mars22, 00:31 J'ai répondu à ta question, relis bien :expressionless-face: Mais tu fais dans le pléonasme. Autrement dit, tu n'intègres pas que le mot Satan désigne un être céleste qui s'est déjà rebellé, qui est déjà l'adversaire de Dieu, son ennemi, son opposant. D'où dire quand ou où Satan s'est rebellé, c'est un pléonasme. :smirking-face:
Non
Dieu Sait Il a l’avance l’Avenir?
Juste réponds à cela merci
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 00:41

Message par prisca »

Satan n'est pas un "être céleste".


N'oubliez pas que dire "être céleste" en parlant de satan vient du catholicisme.

Ils ont dit cela car ils ont lu la Bible disant Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !

Et comme ils doivent toujours maintenir au chaud le mensonge, ils ont dit "voilà un ange qui tombe du ciel".


Alors qu'Esaïe parle d'un homme qui se prenait pour une star !

Vous me direz surement "mais prisca le cinéma n'existait pas" !!!

Je vous répondrais "DIEU fait des allégories qui parlent à notre intellect pour tous temps confondus".

Quelqu'un qui se prend pour "une star" c'est quelqu'un que tout le monde adule comme une star, et il est sur un piédestal cet homme là, sauf que lorsque Jésus vient, il sera montré du doigt cet homme là, et il va chuter de son piédestal, abattu à terre, il va mordre la poussière, son habit qu'il porte va être tout souillé, il va être récrié".
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 01:04

Message par Salam Salam »

Certains mystiques parlent de la réhabilitation finale d’Iblis.
Je dis pas qu’ils ont raison mais tout est intéressant à étudier en Islam toute la pensée musulmane.
Chez l’indien Muhammad Iqbal par exemple dans son « livre de l’eternité » il explique que dans un sens c’est grâce à Iblis que l’homme a pu maturer et entrer dans le monde réel, et qu’il ne se réjouit pas que tant d’hommes puissent le suivre. Au contraire il aspire à voir les hommes lui résister et devenir meilleur.

Alors à la fin des temps quand l’homme aura réaliser son essence profonde Iblis alors se prosternera devant l’Homme fermant ainsi la boucle, et se réconciliera avec Dieu.
Très mystique très très mais assez intéressant.

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
prisca a écrit : 31 mars22, 00:41 Satan n'est pas un "être céleste".


N'oubliez pas que dire "être céleste" en parlant de satan vient du catholicisme.

Ils ont dit cela car ils ont lu la Bible disant Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !

Et comme ils doivent toujours maintenir au chaud le mensonge, ils ont dit "voilà un ange qui tombe du ciel".


Alors qu'Esaïe parle d'un homme qui se prenait pour une star !

Vous me direz surement "mais prisca le cinéma n'existait pas" !!!

Je vous répondrais "DIEU fait des allégories qui parlent à notre intellect pour tous temps confondus".

Quelqu'un qui se prend pour "une star" c'est quelqu'un que tout le monde adule comme une star, et il est sur un piédestal cet homme là, sauf que lorsque Jésus vient, il sera montré du doigt cet homme là, et il va chuter de son piédestal, abattu à terre, il va mordre la poussière, son habit qu'il porte va être tout souillé, il va être récrié".
Ce sera le Dajjal qui tombera de son piédestal la star du futur qui fera miracles et prodiges
2 Thessaloniciens 2
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 02:52

Message par prisca »

prisca a écrit : Satan n'est pas un "être céleste".


N'oubliez pas que dire "être céleste" en parlant de satan vient du catholicisme.

Ils ont dit cela car ils ont lu la Bible disant Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !

Et comme ils doivent toujours maintenir au chaud le mensonge, ils ont dit "voilà un ange qui tombe du ciel".


Alors qu'Esaïe parle d'un homme qui se prenait pour une star !

Vous me direz surement "mais prisca le cinéma n'existait pas" !!!

Je vous répondrais "DIEU fait des allégories qui parlent à notre intellect pour tous temps confondus".

Quelqu'un qui se prend pour "une star" c'est quelqu'un que tout le monde adule comme une star, et il est sur un piédestal cet homme là, sauf que lorsque Jésus vient, il sera montré du doigt cet homme là, et il va chuter de son piédestal, abattu à terre, il va mordre la poussière, son habit qu'il porte va être tout souillé, il va être récrié".
Salam Salam a écrit : 31 mars22, 01:05
Ce sera le Dajjal qui tombera de son piédestal la star du futur qui fera miracles et prodiges
2 Thessaloniciens 2
2 Thessaloniciens 2:9
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,


L'impie est apparu déjà, et cela fait longtemps, puisque l'impie c'est le catholicisme, avec toutes sortes de miracles comme Marie qui apparait à Lourdes soi disant, comme des gens soi disant saints dont le corps soi disant ne connait pas la putréfaction, comme ces statues de Marie qui soi disant pleurent du sang, que des prodiges mensongers, des signes mensongers.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:01

Message par Salam Salam »

prisca a écrit : 31 mars22, 02:52 2 Thessaloniciens 2:9
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,


L'impie est apparu déjà, et cela fait longtemps, puisque l'impie c'est le catholicisme, avec toutes sortes de miracles comme Marie qui apparait à Lourdes soi disant, comme des gens soi disant saints dont le corps soi disant ne connait pas la putréfaction, comme ces statues de Marie qui soi disant pleurent du sang, que des prodiges mensongers, des signes mensongers.
C’est une préfiguration tous ces miracles me semble t’il
Un avant goût
Une préfiguration du véritable impie qui sera une personne
Car elle se proclamera elle même Dieu
Un trinitaire donc
Que Jésus alayhi salam terrassera
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:02

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 31 mars22, 00:33 Non
Dieu Sait Il a l’avance l’Avenir?
Juste réponds à cela merci
(Deutéronome 32:4) Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses manières d’agir sont justes. Dieu de fidélité qui n’est jamais injuste ; il est juste et droit.

Sinon :

(Genèse 18:20, 21)Alors Jéhovah dit : “ Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd. 21 Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”


(Psaume 14:2) Mais, du ciel, Jéhovah regarde les fils des hommes pour voir si l’un d’eux est perspicace, si l’un d’eux recherche Jéhovah.

Par contre tu ne trouveras absolument rien qui indique que Dieu ait imaginé la création telle que tu la conçois.

La question que tu poses est celle-ci, bien que Dieu ici parle selon un autre contexte :
(Isaïe 14:24) Jéhovah des armées a juré : « Comme je l’ai prévu, ainsi cela arrivera ; comme je l’ai décidé, cela se réalisera.

:thinking-face:

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 31 mars22, 03:04

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 31 mars22, 03:02 (Deutéronome 32:4) Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses manières d’agir sont justes. Dieu de fidélité qui n’est jamais injuste ; il est juste et droit.

Sinon :

(Genèse 18:20, 21)Alors Jéhovah dit : “ Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd. 21 Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”


(Psaume 14:2) Mais, du ciel, Jéhovah regarde les fils des hommes pour voir si l’un d’eux est perspicace, si l’un d’eux recherche Jéhovah.

Par contre tu ne trouveras absolument rien qui indique que Dieu ait imaginé la création telle que tu la conçois.

La question que tu poses est celle-ci, bien que Dieu ici parle selon un autre contexte :
(Isaïe 14:24) Jéhovah des armées a juré : « Comme je l’ai prévu, ainsi cela arrivera ; comme je l’ai décidé, cela se réalisera.

:thinking-face:
Dieu a Tout prévu
Dieu Sait Tout à l’avance
Sinon Il ne Serait pas Dieu
Donc Dieu Savait a l’avance la rébellion du diable
Et Il Savait à l’avance que Adam allait pêcher

Tu es d’accord?
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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