Adultère / sexualité

[Mic]

C'est pas ça un péché, un péché c'est commettre le mal. Et pour connaitre la volonté de Dieu c'est pas d'un claquement de doigt, c'est lié justement à la connaissance du bien et du mal, et devine comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal ?

Eclaire nous, Tench, comment fait on pour savoir ce qui est bien ou mal ?

[gadou_bis]

Mais en quoi l'adultère c'est forcement mal ?

Les faux prophètes sont les spécialistes de l'adultère: ils sont esclaves de leurs désirs, il ne savent pas ce qu'est l'amour, ils ne connaissent que la luxure.
Ils sont mielleux, ils caressent ceux qui les écoutent et ils haïssent ceux qui les reprennent.
Les femmelettes en quête de sensation se laissent attirer.

Un homme juste décide tous les jours d'aimer sa femme de tout son coeur et de toute sa force.
Un homme juste détourne les yeux de la tentation. Il chasses les pensées de désir que sa nature lui envoie.
Un homme juste dit la vérité et accepte la vérité.

Un homme adultère s'autorise à regarder d'autres femmes avec concupiscence.
Un homme adultère refuse d'aimer sa propre femme quand il ne la désire plus.
Un homme adultère confond l'amour et le désir.
Un homme adultère se fâche quand on le reprend.

Résultat:
Le coeur de l'homme juste s'élargit et se rempli d'amour pour les siens et pour tout ceux qu'il rencontre. Il possède la vrai vie.
Le coeur de l'homme adultère se rétrécit et se vide, il n'a d'amour que pour lui même. Il est déjà mort intérieurement.

[TeNChiNhaN]

Les faux prophètes sont les spécialistes de l'adultère: ils sont esclaves de leurs désirs, il ne savent pas ce qu'est l'amour, ils ne connaissent que la luxure.
Ils sont mielleux, ils caressent ceux qui les écoutent et ils haïssent ceux qui les reprennent.
Les femmelettes en quête de sensation se laissent attirer.

Un homme juste décide tous les jours d'aimer sa femme de tout son coeur et de toute sa force.
Un homme juste détourne les yeux de la tentation. Il chasses les pensées de désir que sa nature lui envoie.
Un homme juste dit la vérité et accepte la vérité.

Un homme adultère s'autorise à regarder d'autres femmes avec concupiscence.
Un homme adultère refuse d'aimer sa propre femme quand il ne la désire plus.
Un homme adultère confond l'amour et le désir.
Un homme adultère se fâche quand on le reprend.

Résultat:
Le coeur de l'homme juste s'élargit et se rempli d'amour pour les siens et pour tout ceux qu'il rencontre. Il possède la vrai vie.
Le coeur de l'homme adultère se rétrécit et se vide, il n'a d'amour que pour lui même. Il est déjà mort intérieurement.

Le sujet ce n'est pas les faux prophètes, c'est en quoi l'adultère est forcement mal ? tu réponds pas pàs à la question tu es hors sujet.

Un homme adultère s'autorise à regarder d'autres femmes avec concupiscence.
Un homme adultère refuse d'aimer sa propre femme quand il ne la désire plus.
Un homme adultère confond l'amour et le désir.

En quoi cela prouverait que l'adultère est forcement mal ? Sachant que tu prends des cas pour des généralités.

En quoi est ce mal de regarder une autre femme avec désir ?
Depuis quand un homme qui a une relation sexuel avec une autre personne que sa femme, n'aime plus automatiquement sa propre femme ? Quel rapport ?
Confondre amour et désir c'est probablement possible, tout le monde fait des erreurs.
Donc en plus d'être spécialiste sur le sujet de l'adultère, sur le sexe, vous êtes aussi spécialiste en amour ? Va falloir argumenté.

En tous cas avec un peu d'experience, et d'honneteté, il est pas super difficle de faire la differnece entre une femme qu'on désir seulement sexuelement, et celle qu'on aime. Tu en penses quoi ?

Eclaire nous, Tench, comment fait on pour savoir ce qui est bien ou mal ?

Devine puisque tu joues le savant sur tout les topic avec un aire arrogant; ce topic et sur celui " Ma prophétie " tu t'es exprimé comme si tout était claire & limpide pour toi par rapport à ce qui est bien ou mal.

Enfaite tous ceux qui se sont exprimés sur ce topic et qui disent que l'adultère c'est forcement mal ne savent pas expliquer pourquoi, ni expliquer comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal.

Personne ne réponds clairement à la question initiale ni à celles ci en rapport avec le sujet:

- Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
- Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, c'est un péché ?
- Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
- Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
- Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi ?

Le sujet de base c'est ni San sanchez, ni les faux prophètes, ni la date du jugement.

Mais comme on n observe ni 90% de meurtriers , ni 90% de pédophiles

Depuis quand il est nécessaire d'être un meurtirer et un pédophile pour etre un méchannt/mauvais/pécheur ?

Ton intelligence est vraiment très très basse. Je pense que parler avec toi est une énorme perte de temps.
Si tu fais encore du hors sujet je répondrais plus à tes messages, qui sont en plus inutile.

Pour montrer votre sérieux et votre intelligence et j'espère sans ironie que tout le monde en a un minimum, RESTEZ DANS LE SUJET et essayons d'être objectif, stop au hors sujet et aux attaques personnels.

[Trivier-Fix]

Le sujet ce n'est pas les faux prophètes, c'est en quoi l'adultère est forcement mal ? tu réponds pas pàs à la question tu es hors sujet.

Il semble qu on t a répondu plusieurs fois que l adultère est une tromperie et un mensonge.
Donc tu légitimises la tromperie et le mensonge de facto

Mieux encore , ton gourou est allé jusqu à "envisager" ( ce sont ses termes ) que jésus-Christ trompait !
Malheureusement , dune part vu sous l oeil de la raison , cela ne tient pas , puisque ses ennemis se seraient précipités de prendre ce prétexte pour le lapider à mort au lieu de lui présenter une femme adultère
D autre part , il résume bien la méchanceté de ton gourou ,salam salam, qui est capable d "envisager" des crimes que feraient même les personnes les plus adorables afin de légitimiser ses
propres vices , ses tromperies , ses mensonges

Le sujet de base c'est ni San sanchez, ni les faux prophètes, ni la date du jugement.

Au contraire c est le sujet , puisque tu as ouvert ce sujet uniquement pour défendre ton charlatan salam salam qui ne croit même pas en Jésus Christ ni au paraclet , ni aux écritures qu il prétend "falsifiées"

Il préfère présenter un autre "jésus" , un autre "paraclet" afin de délibérément causer du mal aux autres
Facile d inventer n importe quoi après avoir tout nié

Depuis quand il est nécessaire d'être un meurtirer et un pédophile pour etre un méchannt/mauvais/pécheur ?

Ai je dit cela ? Non
Mais comme les autres péchés comme la tromperie et le mensonge sont légitimisés par l ignoble escroc San Sanchez , on ne voit pas comment tu pourrais arriver à 90% de pécheurs parmi toute la population humaine

Ton intelligence est vraiment très très basse. Je pense que parler avec toi est une énorme perte de temps.
Si tu fais encore du hors sujet je répondrais plus à tes messages, qui sont en plus inutile.

Pour montrer votre sérieux et votre intelligence et j'espère sans ironie que tout le monde en a un minimum, RESTEZ DANS LE SUJET et essayons d'être objectif, stop au hors sujet et aux attaques personnels.

Ca ce sont juste des insultes dans le vent que tu me lances parce que tu na s aucun argument pour défendre San Sanchez . Il est cuit , il est capout , il s est grillé tout seul
Il est d ailleurs comique que tu me fasses une attaque personnelle puis que tu demandes de ne pas faire d attaques personnelles dans la ligne d après . C est étrange comment San Sanchez , toi et claire ont le même degré de faux cul , faux-jeton ... etc ..

Crois tu que cela me fait plaisir de lire vos mensonges continus , et que vos mensonges me sont quelque peu utiles ? Non.

[TeNChiNhaN]

Je légitimise pas la tromperie ça c'est toi qui le dit. T'es spécialisé pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.

Tu parles de mensonge, alors que t'es un menteur professionnel. Un accusateur professionnel.

tromperie et un mensonge

La tromperie c'est mal, et toi dans tes paroles il n'y a aucune tromperie ? Allez hop, va voir ailleurs si j'y suis, j'ignore à nouveau tes messages.

La tromperie c'est mal. Donc en quoi l'adultère est forcement mal?

On attends toujours.

Sachant que mentir, n'est pas forcément mal. Tout dépends du contexte.


Trop marrant on a des spécialistes de l'honneteté, de la fidélité, de l'importance de tenir une promese, alors que sur tout les topics, ils sont dans la haine gratuite, dans les accusations sans preuves, et dans le mensonge. Vous êtes cohérent avec vous même en tous cas.

[Mic]

- Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
- Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, c'est un péché ?
- Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
- Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
- Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi

Tu demandes si ces actes sont des péchés. Or un peché est un acte en contradiction avec une loi divine. Et où se trouvent les commandements relatifs à une vie absente de péché ? Dans les livres dits sacrés. Donc oui, les actes que tu proposes sont des péchés parce qu'ils sont decrits comme tel dans des textes censément inspirés par Dieu. Pornographie, adultère, convoitise.

Le probleme c'est que, bien que tu parles de péchés, tu ne prends pas comme référence les livres religieux, mais la morale commune du 21é siecle. Alors effectivement, selon la morale du 21è siecle, ces actes ne sont pas répréhensibles et personnellement, ils ne me choquent pas specialement (bien qu'embrasser une autre femme que la sienne, je considere ca comme une trahison, légère peut etre mais trahison quand meme).

Alors par pitité Tench, reflechis deux minutes et cesse de tout melanger. Un péché est un peché. Un péché est relatif à la religion pas à la morale contemporaine. Et la liste des péchés se trouve dans les livres religieux.

[Trivier-Fix]

Je légitimise pas la tromperie ça c'est toi qui le dit. T'es spécialisé pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.

évidemment que si puisque l adultère est de facto une tromperie . Donc puisque tu penses que l adultère est bon , la tromperie est bonne . La transitivité s applique

Tu parles de mensonge, alors que t'es un menteur professionnel. Un accusateur professionnel.

Voyons tu ne peux pas le penser puisque pour toi la tromperie est bonne et que l adultère est bon

La tromperie c'est mal, et toi dans tes paroles il n'y a aucune tromperie ?

Aucune volonté de tromperie de ma part. Moi je ne me suis pas inventé un rôle de prophète en inventant d être la réincarnation du paraclet afin de tromper mon auditoire

Trop marrant on a des spécialistes de l'honneteté, de la fidélité, de l'importance de tenir une promese, alors que sur tout les topics, ils sont dans la haine gratuite, dans les accusations sans preuves, et dans le mensonge. Vous êtes cohérent avec vous même en tous cas.

Ca c est le portrait de vous mêmes

[Mic]

Je légitimise pas la tromperie ça c'est toi qui le dit. T'es spécialisé pour faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit.

Pourtant tu as ecrit ceci dans ton tout premier post de ce sujet:

"Ma réponse: Je pense que avoir des relations sexuels avec une autre personne que son conjoint n'est pas mal"

Et tu n'as pas précisé que tu parlais du cas d'un couple libre. Il s'agit donc de tromperie envers son conjoint.

Sois un homme, reconnais que tu as légitimé la tromperie.

[gadou_bis]

En quoi cela prouverait que l'adultère est forcement mal ? Sachant que tu prends des cas pour des généralités.

L'adultère rend malheureux, et soi et sa femme.
Mais comme tu n'as jamais goûté au bonheur de la pureté, tu n'as aucune idée de ce dont je parle.

Tu sais qu'il te manque quelque chose, mais tu ne sais pas ce que c'est.
Tu cherches tout ce qui pourrait te faire du bien, mais cela ne comble pas le vide en toi.

Tu es comme un aveugle qui essaie de voir.
Tu ne peux pas comprendre ceux qui te parlent de la lumière et des couleurs.
Et pourtant tu sais que ça te manque.

En quoi est ce mal de regarder une autre femme avec désir ?

ça ôte la pureté, ça installe de la saleté.
ça brise la relation avec Dieu.
Mais comme tu n'as jamais eu de relation avec Dieu, tu ne peux pas comprendre.

Une personne qui n'a vécu que le mal ne peut pas savoir ce qu'est le bien.
Un endroit qui a toujours été sale n'a jamais montré son vrai visage.

Depuis quand un homme qui a une relation sexuel avec une autre personne que sa femme, n'aime plus automatiquement sa propre femme ? Quel rapport ?

Quand on aime sa propre femme, on n'a même pas envie d'aller avec une autre.
Mais quelqu'un qui n'a jamais aimé que lui-même, comment pourrait-il le savoir ?
L'amour commence dans l'oubli de soi, l'adultère commence dans la satisfaction de ses instincts, ce sont deux choses opposées.
Mais celui qui n'a fait qu'obéir à ses instincts toutes sa vie, comme un animal qu'il croit être, comment saurait-il ces choses ?

Confondre amour et désir c'est probablement possible, tout le monde fait des erreurs.

Cette erreur là est fatale à la famille.

Donc en plus d'être spécialiste sur le sujet de l'adultère, sur le sexe, vous êtes aussi spécialiste en amour ? Va falloir argumenté.

Tout à fait.
C'est Jésus qui m'a enseigné.
Mais toi tu n'a jamais aimé Jésus, ni son enseignement, tu n'a pas mangé son corps, tu n'as pas bu son sang, tu es sans vie.

En tous cas avec un peu d'experience, et d'honneteté, il est pas super difficle de faire la differnece entre une femme qu'on désir seulement sexuelement, et celle qu'on aime. Tu en penses quoi ?

Ce n'est pas difficile de faire la différence.
Ce n'est pas difficile non plus de rester fidèle à sa femme.
Mais c'est difficile pour les chiens, les porcs, et les hommes bestiales.

Devine puisque tu joues le savant sur tout les topic avec un aire arrogant; ce topic et sur celui " Ma prophétie " tu t'es exprimé comme si tout était claire & limpide pour toi par rapport à ce qui est bien ou mal.

Enfaite tous ceux qui se sont exprimés sur ce topic et qui disent que l'adultère c'est forcement mal ne savent pas expliquer pourquoi, ni expliquer comment on fait pour savoir ce qui est bien ou mal.

Bien sûr que si, tu as eu des dixaines de réponses.
Mais comme tu as plongé la tête en plein dedans la fornication et l'adultère tu ne peux pas en voir les contours.

Personne ne réponds clairement à la question initiale ni à celles ci en rapport avec le sujet:

1- Si je suis en couple et que je regardes des photo érotique ou pornographique c'est mal ?
2- Si je regarde une vidéo porno avec ma femme c'est mal, c'est un péché ?
3- Si je suis en couple et que j'embrasse une fille en discothèque c'est une infidélité ?
4- Si je suis marié depuis 10 ans, et que ma femme a envie de réaliser un fantasme, un plan à 3 ? C'est mal ? C'est péché ?
5- Si je marche avec ma copine et que je me retourne pour regarder une belle femme c'est mal aussi ?

1 ,2,3,4 oui, c'est mal, il suffit que tu trouves le motif profond de cette action et tu en verra la noirceur.
5: ça dépend de ce que tu as dans ton coeur, est-ce que tu te retourne simplement pour admirer sa beauté, ou est-ce que tu as un regard concupiscent.

[Kenzo]

2 Pierre chapitre 2

1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement; 5 s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies; 6 s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, 7 et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution 8 car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles;
9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires, 11 tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur. 12 Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour être prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, 13 recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. 14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction. 15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité, 16 mais qui fut repris pour sa transgression : une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète.
17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.

[Trivier-Fix]

2 Pierre chapitre 2

1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement; 5 s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies; 6 s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, 7 et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution 8 car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles;
9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires, 11 tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur. 12 Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour être prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, 13 recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. 14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction. 15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité, 16 mais qui fut repris pour sa transgression : une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète.
17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.

le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 1 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires

Comme c est étrange !!! Jésus Christ est glorieux , et San Sanchez, qui "court après la chair" , n a pas manqué de l injurier en suggérant que Jésus Christ commit l adultère et couchait avec les prostituées
Et bien voilà , la bible est toujours sainte quand elle permet de démasquer les faux prophètes comme San Sanchez.
Te rends tu compte , San Sanchez , voilà 2000 ans que Saint Pierre avait perçu le danger des gens come toi.
Ca c est de la vraie prophétie , de la part de Saint Pierre , bien meilleur que toi

[TeNChiNhaN]

Donc en gros d'après toi c'est mal, car ça rends malheureux, et que sa brise la relation avec Dieu.

Je connais des filles qui ont et ont eu des relations en dehors de leur couple, et ca ne les a pas rendu malheureuse...
Certaines oui ont culpabilisé et parfois à tord, car elles étaient dans relations même pas stable, et ambiguë..
Et d'autres s'en fichent complètement ..

Il y a des couple c'est vrai qui se déchire quand ils apprennent que l'autre est parti voir ailleurs.
Mais d'autres non. Donc ce que tu dis est faux. C'est ce que tu penses toi, mais c'est pas la réalité.

Et je constate que ça blesse surtout ceux qui manque de confiance en eux. Les autres moins ou pas.
Quand on manque de courage et qu'on est injuste, bonjour les excuses, et l'hypocrisie.


Ensuite que sa brise la relation avec Dieu, c'est un mensonge.
Car apriori certains prophètes ou roi ont eu plusieurs femmes. Et pour avoir plusieurs femmes, faut s'autoriser d'en désirer d'autres que celle qu'on a de base.

Donc, est ce que avoir avoir plusieurs femmes, selon toi c'est mal ?

Bien avant les premiers prophètes, la bible et le coran, certains hommes avaient plusieurs femmes.
Et peut être certaines femmes avaient plusieurs hommes, mari.

1 ,2,3,4 oui, c'est mal, il suffit que tu trouves le motif profond de cette action et tu en verra la noirceur.
5: ça dépend de ce que tu as dans ton coeur, est-ce que tu te retourne simplement pour admirer sa beauté, ou est-ce que tu as un regard concupiscent.

Tu n'argumentes pas. J'ai l'impression que t'as pas d'explication concrète, c'est juste que ça te dérange et que tu trouves " sale " , comme certaines personne trouvent l'homosexualité sale, ou la sodomie sale, ou le libertinage sale, ou tout autres pratique sexuel sale.

Mais ce qu'on trouve " sale " ou.. repoussant n'est pas forcement mal.

Il y a des choses moi perso, que je trouve "repoussant", par exemple couché avec une fille qui a ses règles, c'est pas mon kiff. Mais c'est pas pour autant mal.

En tous cas ta réponse n'a rien avoir avec l'attitude de Jésus face à la femme adultère, ca signifie, très probablement que si tu avais été présent, tu aurais du coté de ceux qui étaient contre la femme adultère. Alors que Jésus a prit sa défense.

Tu vois lui il prends la défense de la femme adultère. Donc il aurait pris ma défense.
Mais toi tu me dis que à cause de ça je suis dans les ténèbres, que je suis sale, tu sous entends que je suis un porc, et que forcement j'ai pas de "relation" avec Dieu, ou du moins que je la mériterais pas.


Donc y'a un bug. y'a un hic.

[gadou_bis]

Je connais des filles qui ont et ont eu des relations en dehors de leur couple, et ca ne les a pas rendu malheureuse...

Tu ne sais pas ce qu'est le bonheur.
Entre la boue et la boue il n'y a guère de différence.
Une fois que tu as goûté le bonheur tu ne veux plus le perdre pour des plaisirs éphémères.

Et je constate que ça blesse surtout ceux qui manque de confiance en eux.

La confiance en soi est aussi un péché.
En plus d'être une insigne bêtise.

Ensuite que sa brise la relation avec Dieu, c'est un mensonge.
Car apriori certains prophètes ou roi ont eu plusieurs femmes. Et pour avoir plusieurs femmes, faut s'autoriser d'en désirer d'autres que celle qu'on a de base.

Avoir plusieurs femmes et pratiquer l'adultère, ce n'est pas pareil.
Mais tu peux lire l'histoire de ces gens et tu verras qu'avoir plusieurs femmes à été pour chacun d'eux une épine dans le pieds.

Donc, est ce que avoir avoir plusieurs femmes, selon toi c'est mal ?

C'est mal devant Dieu.

Tu n'argumentes pas. J'ai l'impression que t'as pas d'explication concrète, c'est juste que ça te dérange et que tu trouves " sale " , comme certaines personne trouvent l'homosexualité sale, ou la sodomie sale, ou le libertinage sale, ou tout autres pratique sexuel sale.

Ce n'est pas particulièrement moi qui les trouve sales.
C'est Dieu.
Et comme il les trouve sale, tout ceux qui les pratiquent se trouvent sales à l'intérieur.
Les cochons aiment se rouler dans la boue: la saleté morale ravis les hommes bestiales.

Mais ce qu'on trouve " sale " ou.. repoussant n'est pas forcement mal.

Seule la pureté morale est admissible auprès de Dieu.

Il y a des choses moi perso, que je trouve "repoussant", par exemple couché avec une fille qui a ses règles, c'est pas mon kiff. Mais c'est pas pour autant mal.

C'est interdit dans la loi Mosaïque....

En tous cas ta réponse n'a rien avoir avec l'attitude de Jésus face à la femme adultère,

Voici ce que dit Jésus à la femme adultère: "dorénavant, ne pèche plus".
Ma réponse est donc rigoureusement identique: l'adultère est un péché, il va contre la volonté de Dieu.
C'est toi qui contredit Jésus.
D'ailleurs je pense que tu n'as jamais lu ce passage, tu te contentes de répéter un commentateur sans vérifier ses dires, comme le font tout ceux qui n'aiment pas la vérité.

Tu vois lui il prends la défense de la femme adultère. Donc il aurait pris ma défense.
Mais toi tu me dis que à cause de ça je suis dans les ténèbres, que je suis sale, tu sous entends que je suis un porc, et que forcement j'ai pas de "relation" avec Dieu, ou du moins que je la mériterais pas.

Je te dis exactement ce que Jésus a dit: "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Tu n'es pas condamné à rester impur, loin de Dieu et dans les ténèbres. Jésus veut t'éclairer, t'amener à Dieu, te purifier gratuitement, demande-le lui et tu sauras ce qu'est le bonheur et l'amour.

[TeNChiNhaN]

Ton bonheur c'est la tradition religieuse, suivre le troupeau de ta religion.
Etre heureux ne veut pas dire faire le bien. Donc me parler de TON bonheur, mauvais argument.

Ce dont parle Dieu et les prophètes AVANT TOUT c'est de combattre le mal et les injustices. Et d'obtenir la paix et la sécurité grâce à cela.
Donc encore une fois y'a un hic, car le monde d'aujourd'hui c'est pas le bonheur, au contraire c'est l'enfer, et je suis pas sur que Jésus et Jean qui se sont fait tué par leurs ennemis, c'était la recherche du bonheur qui les animé a ce moment là, c'était plutôt l'envie de faire le bien avant tout, ils auraient trouver la paix et le bonheur si les gens de l'époque les aurais suivis et défendu.

La confiance en soi est aussi un péché.

Avoir confiance en soi c'est mal ? développe.
Donc toi qui a des enfants il me semble, tu cherche pas à leur donné confiance en eux ? Curieux.
Et ta femme alors? tu souhaites pas qu'elle est confiance en elle ?

Là t'es clairement dans l'erreur.

C'est mal devant Dieu.

En quoi avoir plusieurs femmes c'est mal ? développe car encore une fois t'explique rien.
Jacob a eu plusieurs apparemment. Et d'autres aussi roi/prophète, et je vois pas le problème.

Je te dis exactement ce que Jésus a dit: "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".

Pas du tout, tu as sous entendu que j'étais sale, et que j'étais un proc, et tu as dis clairement que l'adultère c'était mal.

Rien avoir avec la phrase de Jésus "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Dans tes paroles tu vois Jésus, mais Jésus ne verrait pas son enseignement dans tes paroles.

" Je ne te condamne pas "
Ce qui est interdit est condamnable, ce qui n'est pas condamnable n'est pas interdit apriori ..

Dans tous les cas faut réfléchir, toi tu lis la bible comme une notice de meuble ikea. Ou comme un livre recette de cuisine sans vérifier si la recette donnera véritablement le gâteau décrit dans la recette.
Un livre écrit par l'homme n'est ni Dieu en personne, ni un prophète, donc dans tout les cas faut réfléchir, et c'est ce qui est recommandé par TOUT les prophètes quand ils disent de chercher la justice. Et pour trouver la justice... faut chercher.. en aimant un minimum la vérité.

Désolé mais a aucun moment je t'ai vu réfléchir, résonner. Tu rabâches ce qui te semble être le bonheur, et ce qui te semble être vrai.
Mais faut pouvoir étayer tes propos.

Pourquoi l'adultère est forcement mal ? on sait tout jours pas.
Pourquoi avoir plusieurs femme c'est forcement mal ? on sait toujours pas.

L'argument du bonheur fonctionne pas, ni l'argument de " je trouve ça sale ", ni l'argument que sa déplais à Dieu, car en vrai tu sais pas du tout ce que pense Dieu sur tel ou tel pratique sexuel. Car dans la bible il est écrit tout plein de chose, comme la loi du talion, et pourtant Jésus a dit que c'était de la connerie cette Loi. Et il nous a demandé de réfléchir à partir du fameux " aime ton prochain comme toi même " entre autre.

Dans la bible ça ne parle pas de libertinage par exemple il me semble.
Donc c'est à nous de réfléchir à partir du peu qu'on a de l'enseignement des prophètes.

Enfin bref, les hommes qui aiment les femmes par exemple qui prétendent ne jamais avoir eu ne serais ce qu'un petit soupçon de désir pour une autre femme, d'en trouver une autre de jolie ou sexy, ceux sont des menteurs je pense. Et les femmes c'est pareil, souvent elles ont des fantasmes qu'elles n'osent pas dire, même à leur propre mari, et ça forcement c'est qqch qui dérange les hommes comme toi. Mais... on a le droti de changer d'avis.

Du coup, si t'as femme te propose un jour une soirée coquine à 3 avec une autre femme super canon, qu'elle sera ta réaction?

Sera t-elle tjrs pure a tes yeux, ou elle deviendra une personne "sale" ?

[gadou_bis]

Etre heureux ne veut pas dire faire le bien.

Faire le bien amène le bonheur, faire la mal amène le malheur.
C'est assez basique !

Ce dont parle Dieu et les prophètes AVANT TOUT c'est de combattre le mal et les injustices. Et d'obtenir la paix et la sécurité grâce à cela.

On voit que tu n'as pas lu l'évangile.
Dieu propose aux méchants d'être graciés pour obtenir gratuitement une félicité éternelle.

Donc encore une fois y'a un hic, car le monde d'aujourd'hui c'est pas le bonheur, au contraire c'est l'enfer,

Oh non ! L'enfer c'est bien plus dur que ça.
Mais tu reconnais que tu n'es pas heureux, c'est déjà un premier point.

et je suis pas sur que Jésus et Jean qui se sont fait tué par leurs ennemis, c'était la recherche du bonheur qui les animé a ce moment là, c'était plutôt l'envie de faire le bien avant tout,

Il ne voulaient pas être heureux tous seuls, mais avec tous les enfants de Dieu.
Jésus n'est pas seulement mort, mais il est aussi rescucité.
Il a accepté la mort à cause du bonheur qui suivrait.

ils auraient trouver la paix et le bonheur si les gens de l'époque les aurais suivis et défendu.

Jésus pouvait très bien se défendre tout seul, mais alors il serait resté seul.

Avoir confiance en soi c'est mal ? développe.
Donc toi qui a des enfants il me semble, tu cherche pas à leur donné confiance en eux ? Curieux.
Et ta femme alors? tu souhaites pas qu'elle est confiance en elle ?

Je souhaite que ni ma femme ni mes enfants n'aient confiance en eux-mêmes.
Mais qu'ils mettent leur confiance dans le Dieu créateur et sauveur.
Lui il peut tout, eux ils ne peuvent pas grand chose.
Lui il sait tout, eux ils ne savent pas grand chose.
Lui il est toujours le plus fort, eux ils sont faibles et fragiles.

Là t'es clairement dans l'erreur.

Là encore tu ne peux pas comprendre.
L'homme sans Dieu ne peut se faire confiance qu'à lui-même.
Mais c'est une confiance infondée, il est faible, fragile, il ne sait pas grand chose, ne voit pas grand chose, ne comprend pas grand chose...

En quoi avoir plusieurs femmes c'est mal ? développe car encore une fois t'explique rien.
Jacob a eu plusieurs apparemment. Et d'autres aussi roi/prophète, et je vois pas le problème.

Parceque Dieu a créé l'homme et la femme afin qu'ils se rendent heureux l'un l'autre dans une unité exclusive à partir de laquelle ils rayonnent de bonté autour d'eux.
Il les a créé comme une image du Christ et de l'église.
L'amour ans un couple qui s'oublie l'un pour l'autre grandi chaque jour.
L'amour dans un couple libertin diminue chaque jour.

Pas du tout, tu as sous entendu que j'étais sale, et que j'étais un proc, et tu as dis clairement que l'adultère c'était mal.

Ce n'est pas un sous-entendu, c'est exactement ce que je conclue de tes propos.
Mais je ne crois pas que tu sois condamné à rester dans cet état, Jésus peut t'en sortir.

Rien avoir avec la phrase de Jésus "je ne te condamne pas, va, dorénavant ne pèche plus".
Dans tes paroles tu vois Jésus, mais Jésus ne verrait pas son enseignement dans tes paroles.

" Je ne te condamne pas "
Ce qui est interdit est condamnable, ce qui n'est pas condamnable n'est pas interdit apriori ..

Là, tu as su en l'écrivant que c'était faux. Mais tu as quand même essayé encore de nier l'évidence.
S'il ne condamne pas, c'est pécisement parceque c'était condamnable.

Dans tous les cas faut réfléchir, toi tu lis la bible comme une notice de meuble ikea. Ou comme un livre recette de cuisine sans vérifier si la recette donnera véritablement le gâteau décrit dans la recette.
Un livre écrit par l'homme n'est ni Dieu en personne, ni un prophète, donc dans tout les cas faut réfléchir, et c'est ce qui est recommandé par TOUT les prophètes quand ils disent de chercher la justice. Et pour trouver la justice... faut chercher.. en aimant un minimum la vérité.

Tu te contente du minimum.
Je te propose d'aimer un maximum.

Désolé mais a aucun moment je t'ai vu réfléchir, résonner. Tu rabâches ce qui te semble être le bonheur, et ce qui te semble être vrai.
Mais faut pouvoir étayer tes propos.

Pourquoi l'adultère est forcement mal ? on sait tout jours pas.
Pourquoi avoir plusieurs femme c'est forcement mal ? on sait toujours pas.

C'est toi qui rabâche, tu peux te relire !
J'ai répondu de façon très claire, mais tu refuses de le croire...
N'empêche, le résultat est là: ta façon de vivre te satisfait de moins en moins, tu as donc devant toi la preuve de ce que je dis.

L'argument du bonheur fonctionne pas, ni l'argument de " je trouve ça sale ", ni l'argument que sa déplais à Dieu, car en vrai tu sais pas du tout ce que pense Dieu sur tel ou tel pratique sexuel. Car dans la bible il est écrit tout plein de chose, comme la loi du talion, et pourtant Jésus a dit que c'était de la connerie cette Loi. Et il nous a demandé de réfléchir à partir du fameux " aime ton prochain comme toi même " entre autre.

Je sais très exactement ce que pense Dieu puisqu'il l'a fait écrire pour nous.
Mais toi, tu refuses ce qui est écrit parceque ça te critique.

Dans la bible ça ne parle pas de libertinage par exemple il me semble.

Si, elle appelle ça la fornication. Le terme s'y trouve 50 fois.

Donc c'est à nous de réfléchir à partir du peu qu'on a de l'enseignement des prophètes.

Avant de réfléchir, il te faudrait les lire !!

Enfin bref, les hommes qui aiment les femmes par exemple qui prétendent ne jamais avoir eu ne serais ce qu'un petit soupçon de désir pour une autre femme, d'en trouver une autre de jolie ou sexy, ceux sont des menteurs je pense. Et les femmes c'est pareil, souvent elles ont des fantasmes qu'elles n'osent pas dire, même à leur propre mari, et ça forcement c'est qqch qui dérange les hommes comme toi. Mais... on a le droti de changer d'avis.

Bien sur que l'homme est attiré par la femme.
Mais il choisi un femme et il décide de ne pas désirer les autres, et quand ce désir se présente, il le repousse.
Il reporte tout son désir sur sa propre femme.
L'homme est assez fort et assez noble pour faire cela.

Du coup, si t'as femme te propose un jour une soirée coquine à 3 avec une autre femme super canon, qu'elle sera ta réaction?

Je dirais non.

Sera t-elle tjrs pure a tes yeux, ou elle deviendra une personne "sale" ?

Cette idée sale n'aura pas germée sans préalable, je me questionnerai sur ce que j'ai fait ou pas pour que ce soit allé jusque là et on en parlera.