l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

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GAD1

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 04:53

Message par GAD1 »

Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 03:31 Pardonne moi , mais ce que je constate , c est qu au contraire , l histoire est devenue révisionniste depuis 40 ans , surtout en Europe de l Est , essayant de légitimiser petit à petit les nazis alors qu ils avaient été condamnés
Qui sont donc les voyous ?
Des nazis ou des néo-nazis , il y en a dans tous les pays sauf que chez nous, ils sont marginalisés et ultra minoritaires, grâce aux nombreux documentaires (que la Russie ne sait pas faire) qui traitent de l'Histoire dans tous les sens. La démocratie, ça se gagne et ça s'entretient, c'est comme débrouissaller de l'herbe.

Rien de plus cynique que de bombarder des civils sous prétexte de régime nazi. Il y avait plus intelligent à faire pour lutter contre des nazis s'il en reste. On dirait que les décombres, les ruines , la mort est une sorte d'oeuvre d'art pour Poutine et son idéologie. Quel rapport avec Jésus-Christ ? Aucun, c'est même l'anti-thèse.
Les seuls en France qui aient eu des accointances avec les nazis et aux origines, c'est le partie de Lepen. D'abord idéologique puis se finance auprès de ... Poutine. Quelle ironie, mais l'expression de "solution finale" était bien dans la bouche de Poutine, quelle ironie ?

Trivier-Fix

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 05:46

Message par Trivier-Fix »

GAD1 a écrit : 04 avr.22, 04:53 Des nazis ou des néo-nazis , il y en a dans tous les pays sauf que chez nous, ils sont marginalisés et ultra minoritaires, grâce aux nombreux documentaires (que la Russie ne sait pas faire) qui traitent de l'Histoire dans tous les sens. La démocratie, ça se gagne et ça s'entretient, c'est comme débrouissaller de l'herbe.
C est loin d être prouvé . On voit l influence e la culture nazie qui a empreint nos pays : exemple Heidegger est enseigné dans toutes les universités alors qu il était nazi et antisémite
Pire , les universitaires ont essayé tant bien que mal de lui redorer une image qui n a plus rien à voir avec la réalité
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 04:53 Rien de plus cynique que de bombarder des civils sous prétexte de régime nazi.
Je te rappele que l Ukraine bombardait le Donbass depuis 2014 , alors que c était censé être le même peuple . N est ce pas plus cynique ?
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 04:53 Les seuls en France qui aient eu des accointances avec les nazis et aux origines, c'est le partie de Lepen.
Loin de là : les thèses pro-eugénisme fleurissent en France sans que le clan Lepen y soit impliqué . Le clan Lepen n a donc pas l exclusivité des accointances avec les nazis
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 04:53Quelle ironie, mais l'expression de "solution finale" était bien dans la bouche de Poutine, quelle ironie ?
Propagande nazie puisque Poutine n a jamais utilisé l expression "solution finale" et encore moins en parlant de génocide.
Ce qu il a dit était "Au final , j espère que nous trouverons une solution même si ce n est pas facile" et on parlait de pourparlers .
Et n essaye pas par sophisme de prétendre que c est la même chose , car tous les ambassadeurs du monde entier quand ils avaient une difficulté , un conflit , un quiproquo ont toujours utilisé ce genre de phrases .
Il ne traduit que l espoir de la résolution d une crise et non pas un génocide
Même des personnes prêchant la paix disent bien aussi "Au final , j espère que nous trouverons une solution même si ce n est pas facile"
Exemple :
https://societe-france-irlande.com/solution-crise/
Il n a pas fallu longtemps pour Zelensky de déformer les propos de Poutine
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 04 avr.22, 06:27, modifié 1 fois.

GAD1

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 06:18

Message par GAD1 »

Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 05:46 Propagande nazie
Désinformation de vos services. Comme toujours le mensonge est un art de vivre, d'être et de paraitre. La fourberie est signée.
Nous avons bien Céline dans notre littérature et il est parfois antisémite. Ce n'est pas cela qui compte mais la diversité des idées et leurs efficiences.

Les ukrainiens se bombardent eux-mêmes pour se faire plaisir, Marioupol se fait rayer de la carte par les nazis, les crimes de guerre ne sont le fait que des ukrainiens, les ruines sont inventées. Bref les gentils russes sont justes en observateurs d'une guerre qu'ils n'ont jamais faite.

Mais leur crime est de dimension biblique car les conséquences sont mondiales puisque même la famine guette les pays africains annonçant des temps plus difficiles qui auraient pu être évités.

En attendant les soldats russes qui sont partis irradiés de Tchernobyl payent le prix du mensonge à la place de Poutine.

Trivier-Fix

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 07:16

Message par Trivier-Fix »

GAD1 a écrit : 04 avr.22, 06:18 Désinformation de vos services.
Quels services ? Je ne bénéficie d aucun service contrairement aux américains qui bénéficient avec les GAFAM et la NSA de l espionnage de tout internet comme l ont démontré les révélations d’Edward Snowden sur les écoutes de la NSA
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 06:18 Comme toujours le mensonge est un art de vivre, d'être et de paraitre. La fourberie est signée.
Nous avons bien Céline dans notre littérature et il est parfois antisémite. Ce n'est pas cela qui compte mais la diversité des idées et leurs efficiences.
Excusez moi , je peux comprendre qu une personne comme Céline puisse écrire . Mais je reste dubitatif quand Céline est vu comme un meilleur auteur par les français que Ronsard , Corneille , Joachim du Bellay , bref ceux qui ont fabriqué la langue française , contrairement à Céline qui n a inventé que l antisémitisme français. Dans ce cas , ce n est pas une diversité des idées et des ses efficiences qui sont mises en avant mais les pensées nazies
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 06:18 Les ukrainiens se bombardent eux-mêmes pour se faire plaisir
C est justement toute l atrocité du nazisme ukrainien

GAD1 a écrit : 04 avr.22, 06:18 Mais leur crime est de dimension biblique car les conséquences sont mondiales puisque même la famine guette les pays africains annonçant des temps plus difficiles qui auraient pu être évités.
Etant donné que le prix des produits agricoles est à Chicago , si famine il y a , ce sera bel et bien de la responsabilité des boursiers américains , comme cela l était aussi dans le passé
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 06:18 En attendant les soldats russes qui sont partis irradiés de Tchernobyl payent le prix du mensonge à la place de Poutine.
Il ets vrai qu il est malheureux qu ils payent le prix du mensonge des ukrainiens qui avaient promis d avoir enlevé les radiations de Tchernobyl alors que ces ukrainiens ne l avaient jamais fait

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 10:34

Message par GAD1 »

Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 07:16 Quels services ? Je ne bénéficie d aucun service contrairement aux américains qui bénéficient avec les GAFAM et la NSA de l espionnage de tout internet comme l ont démontré les révélations d’Edward Snowden sur les écoutes de la NSA
Ils ne me tirent pas dessus , ton systême oui. De plus le monde évolue, le tien non.
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 07:16 Excusez moi , je peux comprendre qu une personne comme Céline puisse écrire .
Céline, je m'en moque comme de tous les autres, nous avons encore plus d'écrivains communistes, ça devrait te plaire, mais je n'ai pas besoin d'eux
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 07:16 nazisme ukrainien
et le bolchévisme c'est pas mieux et de toute façon, il faudrait remettre les choses à leurs justes proportions
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 07:16 Etant donné que le prix des produits agricoles est à Chicago , si famine il y a , ce sera bel et bien de la responsabilité des boursiers américains , comme cela l était aussi dans le passé
La politique russe est responsable de rien ben voyons et c'est pas une question de fric mais de quantité disponible immédiatement
Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 07:16 Il ets vrai qu il est malheureux qu ils payent le prix du mensonge des ukrainiens qui avaient promis d avoir enlevé les radiations de Tchernobyl alors que ces ukrainiens ne l avaient jamais fait
aucun rapport.

Trivier-Fix

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 15:05

Message par Trivier-Fix »

GAD1 a écrit : 04 avr.22, 10:34 Ils ne me tirent pas dessus , ton systême oui. De plus le monde évolue, le tien non.
Contrôler est bien plus malsain
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 10:34 Céline, je m'en moque comme de tous les autres, nous avons encore plus d'écrivains communistes, ça devrait te plaire, mais je n'ai pas besoin d'eux
Oui , oui .. On se moque de Céline . Mais je suis quand même circonspect quand toute une société et au moins son élite louvoie en disant que malgré ses actes , ce serait un "génie" alors qu il n en avait aucun et que ce n est qu un prétexte pour diffuser des thèses nazies .
Le nazisme ne se réduit pas uniquement à l antisémitisme ; et les néo-nazis l ont bien compris en proposant un "nazisme relooké"
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 10:34 et le bolchévisme c'est pas mieux et de toute façon, il faudrait remettre les choses à leurs justes proportions
Au contraire , le nazisme fut le pire des régimes . Ce n est pas pour rien que le chancelier Dolfuss pourtant loin d être en sympathie avec le bolchevisme fut assassiné par Hitler en totale violation et d ingérence dans un pays étranger. Pourtant qu avait il fait de mal ? Simplement interdit le parti nazi en Autriche , ce qui était son droit


Si tu critiques la Russie à cause de sa révolution alors pourquoi admets tu la création des pays après 1917 comme l Ukraine l Estonie , la Lituanie , la Biélorussie , la Finlande etc ? Si l URSS avait tord , alors le tsarisme avait raison et donc , il n y avait aucune raison valable et légitime de créer une myriade de petits pays fractionnant l ancienne Russie

L infâme traité de Brest-Litovsk était beaucoup plus un "diktat" fait par les allemands-prussiens que le traité de Versailles puisqu il amputait la Russie de 75% de sa production d acier , d un territoire et d une population largement supérieure aux pertes de l Allemagne

Après le traité de Brest-Litovsk, les pays de l'Entente mettent la Russie sous embargo et débarquent des troupes pour empêcher une victoire allemande totale à l'Est. Les Japonais puis les Américains interviennent ainsi à Vladivostok début avril 1918, les Britanniques à Mourmansk et Arkhangelsk. Au même moment, les Turcs pénètrent dans le Caucase et menacent Bakou, tandis qu'en dépit du traité de Brest-Litovsk, les Allemands tentent de pousser leur avantage : ils aident à l'écrasement de la révolution en Finlande (mars-avril 1918), puis reprennent pendant l'été leur avancée militaire aux pays baltes et en Ukraine, qu'ils mettent en coupe réglée et confient à un gouvernement monarchiste fantoche et répressif.

Autrement dit , le nationalisme des pays baltes et de l Ukraine ne tient sur rien puisqu il a été créé par l Allemagne qui n était certainement pas en droit de gouverner sur eux ni d y installer des gouvernements fantoches
GAD1 a écrit : 04 avr.22, 10:34 La politique russe est responsable de rien ben voyons et c'est pas une question de fric mais de quantité disponible immédiatement
Or les quantités sont suffisantes , donc c est bien une histoire de fric.
Les cours de blé ont déjà explosé alors que les craintes ne sont que pour la prochaine période estivale au plus tôt et que donc actuellement , il n y a pas encore de pénurie, et que les craintes ont été dissipées

Note que l Ukraine ne produit que 24 millions de tonnes alors que la Russie en produit 72 millions de tonnes et la Chine 130 millions. Autrement dit , l Afrique peut acheter chinois et même russe .
Si l OMC continue à faire son blocus contre la Russie alors c est l OMC qui est coupable , pas la Russie

De plus on constate que les cours de Maïs ont explosé alors que les deux premiers pays producteurs sont les USA puis la Chine , pas l Ukraine ni la Russie. Les USA produisent entre 40 et 50% de la production mondiale .
Idem pour le Soja dont les cours ont eux aussi explosé et dont les USA produisent entre 40 et 50% de la production mondiale

Les pays néo -nazis comme l Ukraine ont ils une explication à ces hausses de cours sur le soja ou le mais ?
Manifestement , il ne peut pas y avoir pénurie de maïs ni de soja , mais les actionnaires américains ont trouvé le prétexte pour faire augmenter les prix de façon indécente

GAD1 a écrit : 04 avr.22, 10:34 aucun rapport.
Si tu le dis

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 18:45

Message par Saint Glinglin »

Trivier-Fix a écrit : 04 avr.22, 15:05 Au contraire , le nazisme fut le pire des régimes .
Et quand les communistes exterminent des millions de personnes, c'est chouette, non ?

Gaetan

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 22:16

Message par Gaetan »

Le massacre de Boutcha est de la faute à Trudeau, Biden, Macron et Zelinski parce que cette guerre est un complot contre la Russie et n'aurait pas dû avoir lieu. Actuellement ces chefs d'états se servent de la propagande de guerre dans les médias pour gonfler leur popularité en vue des élections.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 23:06

Message par ESTHER1 »

Gaetan a écrit : 04 avr.22, 22:16 Le massacre de Boutcha est de la faute à Trudeau,
Et le nez dans le ruisseau, c'est de la faute à Rousseau ?

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 04 avr.22, 23:49

Message par vic »

Et pendant ce temps , des personnes meurent dans les deux camps . Et qui a envahi l'ukraine , qui est responsable ? Napoléon ?
L'histoire du Donbas aurait du se limiter au Donbas si la russie dit que le problème vient de là . Pourquoi envahir l'ukraine , et d'autres villes d'ukraine qui ne sont pas dans la région du Donbas ?
C'est bien à ce niveau là que l'occident et la communauté internationale ne suit plus Poutine .
On sent bien que le problème du Donbas a servi de prétexte à Poutine pour envahir l'ukraine dans sa totalité , et que c'est une vision expansionniste et d'annexion qui n'a plus rien à voir avec le problème du Donbas . Du reste POutine dévie sur le problème de l'otan etc ....
Ou est le rapport entre l'Otan et le Donbas ?
IL noie le poisson dans tous un tas d'amalgames pour endormir son monde .
a écrit :Gad a dit Les ukrainiens se bombardent eux-mêmes pour se faire plaisir
a écrit :Trivier fix a répondu à Gad : C est justement toute l atrocité du nazisme ukrainien
Trivier fix,

Même si c'était le cas je ne vois pas ce que Poutine vient faire là dedans , c'est un conflit qui ne le concerne pas .
Tu ne vois pas ce que ça entraine ? Il va y avoir plus de mort avec la guerre de Poutine qu'avec la guerre du Donbas, sans résoudre dans la foulée le conflit au Donbas pour autant puisque le problème restera le même .Qui est le plus nazi dans l'histoire , Poutine qui fait bien plus de morts dans la totalité de l'ukraine ou le gouvernement Ukrainien au Donbas ? Ton raisonnement devient naïf à force .Et Poutine envahi un pays qui n'est pas le sien . Ca n'est pas ses affaires de se mêler d'un problème intérieur d'un pays souverain .Bientôt on va voir Poutine envoyer des troupes en Corse pour résoudre les problèmes de conflit avec la France . Ce sont des problèmes intérieurs d'un pays voyons .C'est au peuple Ukrainien de résoudre les problèmes de l'Ukraine .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 05 avr.22, 01:00

Message par medico »

Ukraine : Marioupol ou la « Cité de Marie
Que fait Marie pour la cité dédié a son nom?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 05 avr.22, 01:16

Message par vic »

medico a écrit : 05 avr.22, 01:00 Ukraine : Marioupol ou la « Cité de Marie
Que fait Marie pour la cité dédié a son nom?
Bienvenu dans le monde chrétien , le monde de l'inefficacité de la prière et de la sagesse . :winking-face:
Vous voyez une différence entre la sagesse d'un athée et d'un chrétien vous ? Moi pas . Prier ne sert à rien , ça n'est pas ça qui fait avancer en terme de sagesse .A la rigueur le athée va plutôt tenter de se réfugier dans la psychologie pour résoudre un problème psy , faute de croyance . IL a plus de chance de changer dans un sens objectif qu'un croyant . Si Poutine avait choisit de s'intéresser à voir un psy , il irait mieux qu'avec ses prières et ses cantiques et le monde irait sans doute mieux .Je défis toute personne de me démontrer en terme statistique l'objectivité de l'efficacité de la prière à jésus ou en dieu en terme de sagesse .Si vraiment c'était miraculeux , on verrait clairement que les croyants deviennent plus sages que les athées , au point que ça crèverait les yeux sous l'évidence statistique .Poutine démontre que prier ne change absolument pas le fond de caractère d'une personne et que c'est un échec . C'est la raison pour laquelle des chrétiens intégristes sur le forum tentent de le défendre et de lui trouver des excuses , parce que l'échec de cette religion est trop visible .
Modifié en dernier par vic le 05 avr.22, 01:40, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 05 avr.22, 01:35

Message par medico »

Pas faux ce que tu dis là!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 05 avr.22, 02:19

Message par lafrisée »

La prière me fait beaucoup de bien, à titre personnel, c'est un havre de paix que je retrouve à chaque fois.

Ceux qui ne prient pas ne peuvent pas comprendre, pas plus que celui qui n'a jamais eu d'animal de compagnie ne peut comprendre le bien que ça procure.

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Ecrit le 05 avr.22, 02:25

Message par BenFis »

medico a écrit : 05 avr.22, 01:00 Ukraine : Marioupol ou la « Cité de Marie
Que fait Marie pour la cité dédié a son nom?
La même chose que Jéhovah.

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