Adultère / sexualité
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 07 avr.22, 09:49Jr 3.12 Va, crie ces paroles vers le septentrion, et dis: Reviens, infidèle Israël! dit l'Éternel. Je ne jetterai pas sur vous un regard sévère; Car je suis miséricordieux, dit l'Éternel, Je ne garde pas ma colère à toujours.
3.13 Reconnais seulement ton iniquité, Reconnais que tu as été infidèle à l'Éternel, ton Dieu, Que tu as dirigé çà et là tes pas vers les dieux étrangers, Sous tout arbre vert, Et que tu n'as pas écouté ma voix, dit l'Éternel.
3.13 Reconnais seulement ton iniquité, Reconnais que tu as été infidèle à l'Éternel, ton Dieu, Que tu as dirigé çà et là tes pas vers les dieux étrangers, Sous tout arbre vert, Et que tu n'as pas écouté ma voix, dit l'Éternel.
Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 07 avr.22, 16:08Tu ne peux condamner les autres et Jésus non plus parce que Jésus enseigne d'aimer ton prochain comme toi même, comme tu ne veux jamais être condamné, tu ne peux condamner les autres.TeNChiNhaN a écrit : ↑07 avr.22, 09:38 Mais dans l'histoire de la femme adultère, Jésus ne la condamne pas.
Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 07 avr.22, 19:55Pourquoi ne pas dire idolâtrie alors ? ça porte à confusion. Tout le monde croit depuis que la femme avait commis l'adultère.Saint Glinglin a écrit : ↑07 avr.22, 09:30 Yahvé est l'époux d'Israel. Et donc l'idolâtrie est assimilée à l'adultère.
Là "adultère" est pris au sens d'infidélité au Dieu d'Israël. Dans la scène de Jésus tout le monde comprends que la femme avait couché avec un autre que son époux. D'ailleurs comment est-on pris en flagrant délit d'apostasie ? Et si c'est le cas pourquoi ne pas dire que cette femme était apostate au risque de la prendre pour une femme adultère d'ailleurs ce que tout le monde a cru et croit depuis 2000 ans.Jr 3.8 Quoique j'eusse répudié l'infidèle Israël à cause de tous ses adultères, et que je lui eusse donné sa lettre de divorce, j'ai vu que la perfide Juda, sa soeur, n'a point eu de crainte, et qu'elle est allée se prostituer pareillement.
3.9 Par sa criante impudicité Israël a souillé le pays, elle a commis un adultère avec la pierre et le bois.
Et donc cette femme qui a commis un adultère sans le concours d'un amant est une idolâtre.
Comme il y a peu de chances qu'elle soit païenne vu qu'elle est jugée par des Juifs, c'est une apostate.
Et Jésus accuse ses accusateurs d'être aussi apostats qu'elle, les accusateurs étant les générations de l'AT, les plus vieux étant les adorateurs du veau d'or.
Avec toi les évangiles c'est : Pourquoi faire simple quand on peut fait compliqué...
A chaque jour suffit sa peine.
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 07 avr.22, 22:55Mais c'est ceux qui ne connaissent pas la Bible qui comprennent cela.
En voyant la femme sacrifier à un autre dieu.D'ailleurs comment est-on pris en flagrant délit d'apostasie ?
Mais cette femme est une figure comme ses accusateurs sont des figures des générations d'Hébreux.
Et pourquoi l'Evangile n'utiliserait-il pas le langage de l'AT ?Et si c'est le cas pourquoi ne pas dire que cette femme était apostate au risque de la prendre pour une femme adultère d'ailleurs ce que tout le monde a cru et croit depuis 2000 ans.
Avec toi c'est "je n'ai pas besoin de connaître pour interpréter."Avec toi les évangiles c'est : Pourquoi faire simple quand on peut fait compliqué...
Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 07 avr.22, 23:06Tu as les références d'un bibliste ou d'un savant juif ou chrétien qui dit comme toi ?Saint Glinglin a écrit : ↑07 avr.22, 22:55 Mais c'est ceux qui ne connaissent pas la Bible qui comprennent cela.
Oui mais ce n'est pas précisé.En voyant la femme sacrifier à un autre dieu.
Et dans les générations d'Hébreux il n'y avait pas d'adultère sexuel possible ? Seul l'adultère ésotérique existait ?Mais cette femme est une figure comme ses accusateurs sont des figures des générations d'Hébreux.
Donc dans l'AT chaque fois qu'on lit le mot "adultère" il faut comprendre "apostat" ou "idolâtre" ? Jamais le mot "adultère" veut dire "adultère rapport au sexe" ?
Et pourquoi l'Evangile n'utiliserait-il pas le langage de l'AT ?
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 07 avr.22, 23:08" Tu ne peux condamner les autres et Jésus non plus parce que Jésus enseigne d'aimer ton prochain comme toi même, comme tu ne veux jamais être condamné, tu ne peux condamner les autres. "
T'as pas bien compris l'enseignent de Jésus, tu veux pas voir la réalité en face.
Lit ces passages:
Le Dieu des prophètes c'est le Maitre de l'univers, le Dieu de la justice, d'où son appellation " Yahvé ", celui qui est
Bref Jésus savait que pour les plus mauvais et les plus méchants c'est déjà foutu pour eux. Ils sont condamnés.
Une vrai justice, juste, et équitable, puni ceux qui le méritent, et récompense ceux qui le méritent.
T'as pas bien compris l'enseignent de Jésus, tu veux pas voir la réalité en face.
Lit ces passages:
a écrit :Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
a écrit :Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
a écrit :Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec cette génération et la condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon
a écrit :Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
Ton Dieu, version chrétien, version Amour bisounours, n'existe pas, c'est un Dieu en carton.a écrit :Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
Comblez donc la mesure de vos pères.
Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
Le Dieu des prophètes c'est le Maitre de l'univers, le Dieu de la justice, d'où son appellation " Yahvé ", celui qui est
Bref Jésus savait que pour les plus mauvais et les plus méchants c'est déjà foutu pour eux. Ils sont condamnés.
Une vrai justice, juste, et équitable, puni ceux qui le méritent, et récompense ceux qui le méritent.
Persister dans sa méchanceté, dans son hypocrisie = ne pas être en capacité de comprendre et donc de se " repentir ", de corriger ses fautes avec honneteté.a écrit : Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.
On a donc tout intérêt à entre autre, purifier le sexe, car Dieu est en colère et n'aime pas notre manière de nous comporter à tout les niveau, et ça fait 3000 ans que les prophètes le répètent. Il nous reste très peu de temps car on est à une époque où l'humanité possède la technologie, les moyens de s'auto exterminer.a écrit :Voici, le jour de l'Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 01:35As-tu les références d'un savant qui dit qu'on peut commenter la Loi sans la connaître ?
Est-il précisé qu'il s'agit de galipettes ?Oui mais ce n'est pas précisé.
Pourquoi convoquer des générations pour une faute aussi bénigne alors que l'apostasie est plus grave ?Et dans les générations d'Hébreux il n'y avait pas d'adultère sexuel possible ? Seul l'adultère ésotérique existait ?
Pour le sexe il faut être au moins deux.Donc dans l'AT chaque fois qu'on lit le mot "adultère" il faut comprendre "apostat" ou "idolâtre" ? Jamais le mot "adultère" veut dire "adultère rapport au sexe" ?
Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 02:32Cette question répond-elle à ma question ?Saint Glinglin a écrit : ↑08 avr.22, 01:35 As-tu les références d'un savant qui dit qu'on peut commenter la Loi sans la connaître ?
Non, mais comment se fait-il que 99,99999999999 % de la population mondiale l'entends ainsi, moins toi ? Et si tu n'es pas le seul à l'entendre comme ça qui d'autre ?Est-il précisé qu'il s'agit de galipettes ?
Qui a convoqué des générations ?Pourquoi convoquer des générations pour une faute aussi bénigne alors que l'apostasie est plus grave ?
Pour commettre l'adultère il suffit qu'un seul des deux soit marié. Logiquement.Pour le sexe il faut être au moins deux.
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 02:51Vous avez réussi à comprendre ça, c'est déjà un bon début. Bon et maintenant l'adultère implique une violation du contrat moral du mariage, non ?
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 03:46Oui.
Si cette population avait lu la Bible, ça se saurait. Même ici j'en vois un tas qui ignorent les textes.Non, mais comment se fait-il que 99,99999999999 % de la population mondiale l'entends ainsi, moins toi ? Et si tu n'es pas le seul à l'entendre comme ça qui d'autre ?
L'auteur du texte.Qui a convoqué des générations ?
En cas d'adultère charnelle, il y a deux condamnés.Pour commettre l'adultère il suffit qu'un seul des deux soit marié. Logiquement.
Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 04:46En toute logique mais à l'époque on n'était pas loin du crime d'honneur
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 05:03Jésus enseigne que durant ta vie tu ne peux condamner l'autre parce que tu ne veux pas être condamné pour tes fautes à toi, alors laisses faire la vengeance et attends qu'on le juge après sa mort selon ses règles. S'il a été injuste il en subira les conséquences. C'est après la mort que les comptes sont faits, pas avant.TeNChiNhaN a écrit : ↑07 avr.22, 23:08 Bref Jésus savait que pour les plus mauvais et les plus méchants c'est déjà foutu pour eux. Ils sont condamnés.
Une vrai justice, juste, et équitable, puni ceux qui le méritent, et récompense ceux qui le méritent.
Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 05:08qu'en sais-tu ? D'abord ce passage est reconnu comme être un rajout, donc on ne devrait pas trop se concentrer sur ce qu'il dit.
Ensuite dans ce rajout, il manque justement l'autre coupable, donc la femme est la seule à être accusée. Donc puisque l'autre est absent, qui l'accuse ?
Sachant que la société juive de l'époque est mentalement très proche de la société musulmane, par rapport à la femme. Qu'est ce qui te dit que quelque part, on ne serait pas devant un crime d'honneur ? (bien que le mot honneur soit totalement dévoyé).
Moi je n'accorde pas beaucoup d'attention à ce passage mais apparemment certains ici y voient une leçon. Je pense que les pays de la Chrétienté et d'autres qui se réclament d'Abraham feraient déjà mieux de balayer dans leurs propres maisonnées vu les pratiques répugnantes comme le viol et autres violences qui se développent.
Mais que veux-tu, c'est toujours la même histoire : "c'est pas moi, c'est l'autre"
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Re: Adultère / sexualité
Ecrit le 08 avr.22, 05:14Toutes les spiritualités et religions voir philosophies antiques mettent l’adultère comme quelque chose de mal.
La Règle d’or qui elle même traverse les civilisations est clair.
Ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse.
Je n’aimerais pas être trahi, trompé, abusé, qu’on bafoue la confiance.
Je ne ferais pas donc en retour.
Après pour les couples qui décident d’un commun accord cette forme de sexualité j’ai envie de dire qu ils peuvent se perdre ainsi, que rien ne dit qu’au final il n’y en a pas un qui préféra aller définitivement avec leur aventure d’un soir.
C’est jouer avec le feu...
De plus si certains veulent se dire que ce n’est pas un péché (ce que je remets en doute) ce n’est pas non plus une bonne action.
Et ça fait perdre du temps de collectionner les aventures à droite et à gauche, ou de participer à des soirées « libertines » et le temps est précieux.
Faire de bonnes actions est la priorité des priorités
Le libertinage ou l’adultère est pas dans Matthieu 25 en tout cas
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
La Règle d’or qui elle même traverse les civilisations est clair.
Ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse.
Je n’aimerais pas être trahi, trompé, abusé, qu’on bafoue la confiance.
Je ne ferais pas donc en retour.
Après pour les couples qui décident d’un commun accord cette forme de sexualité j’ai envie de dire qu ils peuvent se perdre ainsi, que rien ne dit qu’au final il n’y en a pas un qui préféra aller définitivement avec leur aventure d’un soir.
C’est jouer avec le feu...
De plus si certains veulent se dire que ce n’est pas un péché (ce que je remets en doute) ce n’est pas non plus une bonne action.
Et ça fait perdre du temps de collectionner les aventures à droite et à gauche, ou de participer à des soirées « libertines » et le temps est précieux.
Faire de bonnes actions est la priorité des priorités
Le libertinage ou l’adultère est pas dans Matthieu 25 en tout cas
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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