Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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ESTHER1

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 avr.22, 22:29

Message par ESTHER1 »

exact !

prisca

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 avr.22, 22:40

Message par prisca »

Les paiens croient à ces choses là, que des anges se rebellent au Ciel et qui chutent du haut du Ciel, mais les croyants eux sont soucieux d'être des gens qui concilient l'existence de la science, la science étant la masse des connaissances humaines qui se rapportent à des faits obéissant à des lois objectives.
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Pollux

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 avr.22, 23:02

Message par Pollux »

medico a écrit : 16 avr.22, 22:03 Dieu n'as pas créé Satan, Dieu a créé un ange qui en se rebellant et devenu Satan le Diable.
Un mensonge répété mille fois reste toujours un mensonge.

Ajouté 3 minutes après :
Salam Salam a écrit : 16 avr.22, 22:26 Et Dieu étant Omniscient avait prévu cette rébellion
Pour les Témoins de Jéhovah les prophètes connaissent l'avenir mais Dieu non ...

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 16 avr.22, 23:19

Message par Salam Salam »

Pollux a écrit : 16 avr.22, 23:05 Un mensonge répété mille fois reste toujours un mensonge.

Ajouté 3 minutes après :

Pour les Témoins de Jéhovah les prophètes connaissent l'avenir mais Dieu non ...
Un Dieu bien limité 😬
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 00:16

Message par RT2 »

Pollux a écrit : 16 avr.22, 23:05 Un mensonge répété mille fois reste toujours un mensonge.

Ajouté 3 minutes après :

Pour les Témoins de Jéhovah les prophètes connaissent l'avenir mais Dieu non ...

Si Jésus enseigne en Jean 8:44 que le Diable est le père du mensonge, ce n'est certainement pas pour dire que c'est Dieu le père du mensonge.

Là tu imputes à Dieu d'être le père du mensonge, du péché, donc de l'illégalité, de la violence, de l'égarement, de la cruauté, de la guerre, des viols, des meurtres et homicides et j'en passe puisque il aurait prévu tout cela dans sa création

Poussons les choses encore plus dans l'absurde : il fallait obligatoirement qu'Abraham naisse et ait Isaac et Ismaël, que Jacob naitra et sera appelé Israël, que Moïse devait transmettre une loi, que les chrétiens apparaissent...et qu'une bande de voyous se fassent passer pour ce qu'ils n'ont jamais été : des soumis à Dieu tout en adorant un caillou représentant une constellation, violant, pillant, réduisant en esclavage hommes et femmes, méprisant la valeur du mariage et j'en passe...

Regarde donc bien ton Dieu Pollux, celui que tu décris. Il ressemble beaucoup au Diable et Satan. :smirking-face:

Ce n'est pas du tout le portrait que la Bible fait de Dieu, ah je sais ça te chagrine. Mais au moins le Dieu dont la Bible parle est motivé par l'amour, toutes ses actions sont ainsi et pour le bien être de l'espèce humaine.

Donc je vous laisse à votre divinité de haine et de méchanceté et d'injustice, votre maître qu'est le Diable et Satan. bye bye :face-with-raised-eyebrow:

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 00:48

Message par Pollux »

RT2 a écrit : 17 avr.22, 00:16 Si Jésus enseigne en Jean 8:44 que le Diable est le père du mensonge, ce n'est certainement pas pour dire que c'est Dieu le père du mensonge.

Là tu imputes à Dieu d'être le père du mensonge, du péché, donc de l'illégalité, de la violence, de l'égarement, de la cruauté, de la guerre, des viols, des meurtres et homicides et j'en passe puisque il aurait prévu tout cela dans sa création.
Qui a créé l'homme ?

Ésaie 45
12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée.


L'humanité en général est mauvaise et pourtant elle vient de Dieu tout comme le serpent de la Genèse.

Tout vient de Dieu c'est une réalité et ce n'est pas ton discours de bisounours endoctriné qui va y changer quelque chose.
a écrit :Ce n'est pas du tout le portrait que la Bible fait de Dieu, ah je sais ça te chagrine. Mais au moins le Dieu dont la Bible parle est motivé par l'amour, toutes ses actions sont ainsi et pour le bien être de l'espèce humaine.
Revois ta Bible au lieu de la contredire:

Ésaïe 45
7 Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses.

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 00:51

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 17 avr.22, 00:16 Si Jésus enseigne en Jean 8:44 que le Diable est le père du mensonge, ce n'est certainement pas pour dire que c'est Dieu le père du mensonge.

Là tu imputes à Dieu d'être le père du mensonge, du péché, donc de l'illégalité, de la violence, de l'égarement, de la cruauté, de la guerre, des viols, des meurtres et homicides et j'en passe puisque il aurait prévu tout cela dans sa création

Poussons les choses encore plus dans l'absurde : il fallait obligatoirement qu'Abraham naisse et ait Isaac et Ismaël, que Jacob naitra et sera appelé Israël, que Moïse devait transmettre une loi, que les chrétiens apparaissent...et qu'une bande de voyous se fassent passer pour ce qu'ils n'ont jamais été : des soumis à Dieu tout en adorant un caillou représentant une constellation, violant, pillant, réduisant en esclavage hommes et femmes, méprisant la valeur du mariage et j'en passe...

Regarde donc bien ton Dieu Pollux, celui que tu décris. Il ressemble beaucoup au Diable et Satan. :smirking-face:

Ce n'est pas du tout le portrait que la Bible fait de Dieu, ah je sais ça te chagrine. Mais au moins le Dieu dont la Bible parle est motivé par l'amour, toutes ses actions sont ainsi et pour le bien être de l'espèce humaine.

Donc je vous laisse à votre divinité de haine et de méchanceté et d'injustice, votre maître qu'est le Diable et Satan. bye bye :face-with-raised-eyebrow:
Pollux n’a pas dit que Dieu était le père du mensonge mais les propos de Médico si.
Encore une fois c’est un non sens de dire que Dieu n’avait pas prévu le Diable
Un gamin de 4 ans le comprendrait
Dieu est Tout Puissant et Omniscient
Bien sûr que Dieu avait prévu et le Diable et la désobéissance d’Adam
Arrêtez de nier le bon sens
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 00:59

Message par pourtour »

DIEU a TOUT créé, jusque dans les moindres détails...méme les plus infimes!Méme le fait de l'impossible satan!.....qui n'existe pas! Quant a TOUT ce qui vit et ne vit pas....il en est le créateur et Il est TOUT cela! IL N'Y A QUE MOI DIT IL!

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 01:34

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 17 avr.22, 00:51 Pollux n’a pas dit que Dieu était le père du mensonge mais les propos de Médico si.
Encore une fois c’est un non sens de dire que Dieu n’avait pas prévu le Diable
Un gamin de 4 ans le comprendrait
Dieu est Tout Puissant et Omniscient
Bien sûr que Dieu avait prévu et le Diable et la désobéissance d’Adam
Arrêtez de nier le bon sens
Je pense que tu devrais relire attentivement les propos de medico, car il n'a jamais dit cela. Par contre c'est bien Pollux qui dit cela et toi ici.

J'aimerai que tu comprennes ceci : Dieu peut imaginer tout ce qu'il veut, et donc il a imaginé une création. Toute la motivation de Dieu car c'est aussi un Dieu d'ordre est que la paix préside dans sa création.

Pourquoi l'être humain crée serait le point de discorde alors qu'il a été crée à l'image de Dieu, homme et femme ? C'est un non sens. Pourquoi aurait-il béni le septième jour et rendu sacré si le mal, donc le Diable devait apparaître ? C'est un non sens.

Je suis désolé de te le dire mais toi comme Pollux êtes ceux qui font de Dieu un être divin limité, où sa seule possibilité serait de produire une création dans laquelle ne pouvait qu'apparaître le Diable, l'égarement de la femme et la trahison d'Adam et toutes les répercutions à ce jour et l'histoire humaine n'est qu'un long fleuve de sang d'innocents versés pour des raisons politico-religieuses par exemple.

Le bon sens est justement ce que tu nies ici : Que le vrai Dieu n'a jamais prévu cela, quand il a crée l'homme il ne l'a pas crée en vue qu'il prenne la voie de la violence (constituée, légalisée et justifiée dans l'islam par exemple, vu que la Chrétienté n'a pas été en reste ni le Judaïsme ni d'autres religions séculaires).

Ce qui t'échappe et fait à travers ce triste épisode c'est la grandeur de Dieu qui n'use pas que de force mais aussi de sa capacité à comprendre, à s'adapter, et à vouloir remettre sur les rails sa création qui est comme un train qui a déraillé ou une voiture qui a perdu le contrôle et va tomber de la falaise pour s'écraser sur les rochers (le conducteur étant l'espèce humaine).

Après si tu veux me dire que le vol, le meurtre, l'assassinat, le viol, la convoitise, l'idôlatrie sont des choses prévues par Dieu TOUT en faisant parti d'une manière de lui rendre un culte, je t'invite sérieusement à relire la Bible...parce que la nation islamique, soit la Oumma est fondée quasiment sur ce que je viens de te citer. Une société inique et immorale. :face-with-raised-eyebrow:

Pose toi les bonnes questions, parce que là tu ne réponds que pour justifier l'existence de ta nation.

Ajouté 42 minutes 22 secondes après :
Pollux a écrit : 17 avr.22, 00:48 Qui a créé l'homme ?

Ésaie 45
12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée.


L'humanité en général est mauvaise et pourtant elle vient de Dieu tout comme le serpent de la Genèse.
Les animaux naissent et meurent, et pourtant les gens les aiment. Or comme l'être humain ils sont faits de chair et de sang. Si l'humanité est en générale mauvaise, est-ce parce que elle fut crée à l'image de Dieu ? Dans ce cas tu dis que Dieu est mauvais. Si ce n'est pas la raison qui l'a rendue en général mauvaise, à quoi est-ce dû ?

Et surtout cela faisait-il parti du plan de la création de Dieu ? As-tu remarqué Genèse chap 2 ? L'existence du Diable et Satan n'est pas, il ne fait donc pas parti du plan de la création. Ce n'est pas pour rien que Jésus dit que le Diable est un homicide, un meurtrier et père du mensonge. Donc celui-là ne fait pas parti de tout ce que Dieu a prévu de créer et de faire apparaître. Autre point, Jésus précise que cet être au départ n'était pas ainsi mais qu'il était plein de vérité, voir saint et choisi (Ez chap 28 je crois, le chérubin oint ou protecteur).

Quant au serpent, il s'agit d'une espèce animale, qui comme les animaux n'étaient pas concernés par l'ordre au sujet de l'arbre de la connaissance du bien et du mal. A moins que tu ne déclares que tous les animaux sont mauvais ? Les vaches, les chèvres, les lapins, les chiens, les chats, les écureils, les moineaux, les mésanges, les dauphins, les baleines, les truites, etc... et j'en passe. :thinking-face:


Pollux a écrit : 17 avr.22, 00:48 Revois ta Bible au lieu de la contredire:

Ésaïe 45
7 Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses.
Je t'invite à mieux la comprendre :thinking-face:

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 02:20

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 17 avr.22, 01:34 Je pense que tu devrais relire attentivement les propos de medico, car il n'a jamais dit cela. Par contre c'est bien Pollux qui dit cela et toi ici.

J'aimerai que tu comprennes ceci : Dieu peut imaginer tout ce qu'il veut, et donc il a imaginé une création. Toute la motivation de Dieu car c'est aussi un Dieu d'ordre est que la paix préside dans sa création.

Pourquoi l'être humain crée serait le point de discorde alors qu'il a été crée à l'image de Dieu, homme et femme ? C'est un non sens. Pourquoi aurait-il béni le septième jour et rendu sacré si le mal, donc le Diable devait apparaître ? C'est un non sens.

Je suis désolé de te le dire mais toi comme Pollux êtes ceux qui font de Dieu un être divin limité, où sa seule possibilité serait de produire une création dans laquelle ne pouvait qu'apparaître le Diable, l'égarement de la femme et la trahison d'Adam et toutes les répercutions à ce jour et l'histoire humaine n'est qu'un long fleuve de sang d'innocents versés pour des raisons politico-religieuses par exemple.

Le bon sens est justement ce que tu nies ici : Que le vrai Dieu n'a jamais prévu cela, quand il a crée l'homme il ne l'a pas crée en vue qu'il prenne la voie de la violence (constituée, légalisée et justifiée dans l'islam par exemple, vu que la Chrétienté n'a pas été en reste ni le Judaïsme ni d'autres religions séculaires).

Ce qui t'échappe et fait à travers ce triste épisode c'est la grandeur de Dieu qui n'use pas que de force mais aussi de sa capacité à comprendre, à s'adapter, et à vouloir remettre sur les rails sa création qui est comme un train qui a déraillé ou une voiture qui a perdu le contrôle et va tomber de la falaise pour s'écraser sur les rochers (le conducteur étant l'espèce humaine).

Après si tu veux me dire que le vol, le meurtre, l'assassinat, le viol, la convoitise, l'idôlatrie sont des choses prévues par Dieu TOUT en faisant parti d'une manière de lui rendre un culte, je t'invite sérieusement à relire la Bible...parce que la nation islamique, soit la Oumma est fondée quasiment sur ce que je viens de te citer. Une société inique et immorale. :face-with-raised-eyebrow:

Pose toi les bonnes questions, parce que là tu ne réponds que pour justifier l'existence de ta nation.
Je mets de côté toutes les caricatures que tu profères sur la nation islamique car là n’est pas le sujet et de plus ça montre que c’est pas l’Amour qui te guide apparement
Je sens pas le mystique en toi mais bien le dogmatique
Encore une fois tu penses que Dieu ne prévoit pas l’avenir
Comme je te le dis un gamin de 4 ans lui est dans le bon sens
Il sait le gamin de 4 ans que Dieu est Omniscient donc que Dieu Savait a l’avance la rébellion du diable et la désobéissance d’Adam
Allez à un de ces jours
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 03:08

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 17 avr.22, 02:20 Je mets de côté toutes les caricatures que tu profères sur la nation islamique car là n’est pas le sujet et de plus ça montre que c’est pas l’Amour qui te guide apparement
Je sens pas le mystique en toi mais bien le dogmatique
Encore une fois tu penses que Dieu ne prévoit pas l’avenir
Comme je te le dis un gamin de 4 ans lui est dans le bon sens
Il sait le gamin de 4 ans que Dieu est Omniscient donc que Dieu Savait a l’avance la rébellion du diable et la désobéissance d’Adam
Allez à un de ces jours
vi vi, rappelle moi les dix commandements ou dix paroles données par Dieu ? Historiquement la nation islamique ne l'a jamais pratiqué.

Bon je reprends, être omniscient cela veut bien dire chez toi que Dieu a validé cette création là non ? Donc avant même de l'avoir crée il l'a imaginé, on est bien d'accord là-dessus ?

Tu fais donc dans le déterminisme si je ne me trompe pas. Mais ce que tu dis implique que Dieu ait imaginé tout cela. Or le point déterminant serait la création de l'être humain, donc de l'espèce humaine.

Et en quoi notre si petite espèce serait la pierre qui fait trébucher toute l'espèce et même des espèces autres que terrestres ? Et surtout qu'elle en serait l'utilité ? Parce que après tout dans cette réflexion, il aurait suffit à Dieu de ne pas nous créer. Tu ne vois pas le problème là ?

Quant tu dis que je pense que Dieu ne prévoit pas l'avenir, relis le livre Révélation par exemple. Par contre tu butes sur l'idée que lorsque Dieu a crée, il n'a pas prévu de créer le Diable et Satan, ni que Adam allait désobéir à l'ordre donné. Il s'est adapté pour corriger ce déraillement. Ce qui prouve l'amour qu'il a pour notre espèce mais aussi pour toute la création qu'il a produite.

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 03:27

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 17 avr.22, 03:08 vi vi, rappelle moi les dix commandements ou dix paroles données par Dieu ? Historiquement la nation islamique ne l'a jamais pratiqué.

Bon je reprends, être omniscient cela veut bien dire chez toi que Dieu a validé cette création là non ? Donc avant même de l'avoir crée il l'a imaginé, on est bien d'accord là-dessus ?

Tu fais donc dans le déterminisme si je ne me trompe pas. Mais ce que tu dis implique que Dieu ait imaginé tout cela. Or le point déterminant serait la création de l'être humain, donc de l'espèce humaine.

Et en quoi notre si petite espèce serait la pierre qui fait trébucher toute l'espèce et même des espèces autres que terrestres ? Et surtout qu'elle en serait l'utilité ? Parce que après tout dans cette réflexion, il aurait suffit à Dieu de ne pas nous créer. Tu ne vois pas le problème là ?

Quant tu dis que je pense que Dieu ne prévoit pas l'avenir, relis le livre Révélation par exemple. Par contre tu butes sur l'idée que lorsque Dieu a crée, il n'a pas prévu de créer le Diable et Satan, ni que Adam allait désobéir à l'ordre donné. Il s'est adapté pour corriger ce déraillement. Ce qui prouve l'amour qu'il a pour notre espèce mais aussi pour toute la création qu'il a produite.
Il s’est adapté à sa création pour corriger ce déraillement?

😂😂😂😂😂😂😂😂

T’es sûr que tu parles de Dieu?

Allez je préfère aller parler à mes enfants 😉

A un de ces jours
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 03:31

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 17 avr.22, 02:20
Comme je te le dis un gamin de 4 ans lui est dans le bon sens
Il sait le gamin de 4 ans que Dieu est Omniscient donc que Dieu Savait a l’avance la rébellion du diable et la désobéissance d’Adam
Allez à un de ces jours
Euh, non, un gamin de 4 ans ne le sait pas, en fait c'est un enseignement que tu lui transmets, ce qui est tout à fait différent.

Maintenant j'aimerai que tu relises bien Gen, parce que ce livre dit tout le contraire de ce que tu affirmes

(Genèse 2:1-3) C’est ainsi que furent terminés le ciel, la terre et tout ce qui s’y trouve. 2 Le septième jour, Dieu avait terminé son œuvre. Il se mit à se reposer de toute son œuvre le septième jour. 3 Et Dieu se mit à bénir le septième jour et à le déclarer sacré, parce que ce jour-là il se repose de toute son œuvre de création, de tout ce qu’il avait prévu de faire.

Met cela en parallèle avec Jean 8:44
(Jean 8:44) le Diable,.... Celui-là a été un meurtrier quand il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Quand il ment, il parle selon sa propre tendance, parce que c’est un menteur et le père du mensonge

Or la bénédiction de Dieu ne va pas dans un tel sens :
(Proverbes 10:22) C’est la bénédiction de Jéhovah qui enrichit, et il n’ajoute aucune douleur avec elle

Donc quand Jéhovah Dieu bénit, il n'ajoute aucune douleurs ou difficultés avec cette bénédiction. Selon ta compréhension Dieu aurait ajouté la difficulté et donc des douleurs ?
Cela ne s'appelle plus une bénédiction du point de vue de la Bible, surtout à ce moment.

Dis moi, pour toi, qui est le père du mensonge ? Qui serait donc le véritable meurtrier ? D'après ce que je comprends c'est Dieu et non le Diable. Or le Diable et Satan ne fait pas parti de ce que Dieu avait prévu de faire, sinon la parole de Jésus en Jean 8:44 est un gros mensonge non ? :thinking-face:

Ajouté 7 minutes 56 secondes après :
Salam Salam a écrit : 17 avr.22, 03:27 Il s’est adapté à sa création pour corriger ce déraillement?

😂😂😂😂😂😂😂😂

T’es sûr que tu parles de Dieu?
Genèse 3:15
(Genèse 3:15) Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Il t’écrasera la tête, et tu le blesseras au talon. »

Et n'oublie pas que Dieu a rendu sacré le septième jour, l'a bénit..et c'est ça le résultat de sa bénédiction ? (proverbes 10:22) ? Ou encore autre résultat

(Proverbes 6:16-19) Il y a six choses haïes par Jéhovah, oui, sept choses qu’il déteste : 17 des yeux hautains, une langue qui ment et des mains qui tuent des innocents, 18 un cœur qui trame des projets malveillants, des pieds qui se précipitent vers le mal, 19 un faux témoin qui ment comme il respire, et quiconque sème des disputes entre frères.

J'ai comme un gros doute sur le fait que c'était ce que Dieu voulait, comme c'est écrit :

(Psaume 11:5) Jéhovah examine le juste comme le méchant ; il déteste toute personne qui aime la violence.

Ah oui pour tes enfants, instruit les dans cette parole :
(Proverbes 1:10-16) Mon fils, si des pécheurs cherchent à t’entraîner avec eux, ne les suis pas. 11 S’ils te disent : « Viens avec nous ! Tendons une embuscade pour commettre des meurtres. Cachons-nous et guettons des innocents juste pour nous amuser. 12 Comme la Tombe, nous les engloutirons vivants, tout entiers, comme ceux qui descendent dans la fosse. 13 Emparons-nous de tous leurs biens précieux ! Nous remplirons nos maisons de butin. 14 Viens, joins-toi à nous ! Nous partagerons à parts égales ce que nous aurons volé. » 15 Mon fils, ne les suis pas. Que tes pieds n’aillent pas sur leur sentier, 16 car leurs pieds courent pour faire le mal ; ils s’empressent de commettre des meurtres.

:thinking-face:

Ajouté 1 heure 11 minutes 53 secondes après :
Salam Salam a écrit : 17 avr.22, 03:27 Il s’est adapté à sa création pour corriger ce déraillement?

😂😂😂😂😂😂😂😂

T’es sûr que tu parles de Dieu?

Allez je préfère aller parler à mes enfants 😉

A un de ces jours
Je complète par cette parole :
(Proverbes 1:8, 9) Mon fils, écoute la formation que te donne ton père, et ne rejette pas les leçons que ta mère t’a données.  9 Elles sont une belle couronne de fleurs pour ta tête et un magnifique collier pour ton cou.

Tu auras remarqué que le passage que je t'ai cité précedemment peut s'appliquer à tous, mais il faut être honnête, il concerne plutôt ceux qui croient en Dieu, et pour être encore plus honnête il s'adresse à ceux qui ont foi en Jéhovah Dieu.

Dans ce passage de proverbes, il ressort quand même la responsabilité des parents, après bien entendu si les enfants sont rebelles, malgré qu'il soit prouvé que les parents ont tout fait pour que leurs enfants ne prennent pas de telles voies, c'est autre chose.

Mais la voie de la violence donc du meurtrier a pour fin celle-ci
(Révélation 21:8) , les meurtriers, ceux qui commettent des actes sexuels immoraux, ceux qui pratiquent le spiritisme, les idolâtres et tous les menteurs finiront dans le lac de feu et de soufre. Ce lac représente la deuxième mort. »

Donc je te souhaite de tout coeur d'apprendre à tes enfants de ne pas suivre la tendance actuelle de ta communauté. :thinking-face:

ps : tu auras remarqué que dans les proverbes Dieu a un nom ? Il ne s'agit donc pas simplement de dire que tu crois en Dieu. Mais de faire honneur à son nom, comme si c'était un nom de famille. :smirking-face:

Globalement je dirai que le nom de famille des musulmans(citoyenneté) est Allah tandis que le nom de famille du vrai Dieu est Jéhovah (en français du moins).

ronronladouceur

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 05:02

Message par ronronladouceur »

Pollux a écrit : 17 avr.22, 00:48 Ésaïe 45
7 Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses.
De quelle adversité parle-t-on?

Salam Salam

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 17 avr.22, 05:06

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 17 avr.22, 04:51 Euh, non, un gamin de 4 ans ne le sait pas, en fait c'est un enseignement que tu lui transmets, ce qui est tout à fait différent.

Maintenant j'aimerai que tu relises bien Gen, parce que ce livre dit tout le contraire de ce que tu affirmes

(Genèse 2:1-3) C’est ainsi que furent terminés le ciel, la terre et tout ce qui s’y trouve. 2 Le septième jour, Dieu avait terminé son œuvre. Il se mit à se reposer de toute son œuvre le septième jour. 3 Et Dieu se mit à bénir le septième jour et à le déclarer sacré, parce que ce jour-là il se repose de toute son œuvre de création, de tout ce qu’il avait prévu de faire.

Met cela en parallèle avec Jean 8:44
(Jean 8:44) le Diable,.... Celui-là a été un meurtrier quand il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Quand il ment, il parle selon sa propre tendance, parce que c’est un menteur et le père du mensonge

Or la bénédiction de Dieu ne va pas dans un tel sens :
(Proverbes 10:22) C’est la bénédiction de Jéhovah qui enrichit, et il n’ajoute aucune douleur avec elle

Donc quand Jéhovah Dieu bénit, il n'ajoute aucune douleurs ou difficultés avec cette bénédiction. Selon ta compréhension Dieu aurait ajouté la difficulté et donc des douleurs ?
Cela ne s'appelle plus une bénédiction du point de vue de la Bible, surtout à ce moment.

Dis moi, pour toi, qui est le père du mensonge ? Qui serait donc le véritable meurtrier ? D'après ce que je comprends c'est Dieu et non le Diable. Or le Diable et Satan ne fait pas parti de ce que Dieu avait prévu de faire, sinon la parole de Jésus en Jean 8:44 est un gros mensonge non ? :thinking-face:

Ajouté 7 minutes 56 secondes après :


Genèse 3:15
(Genèse 3:15) Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Il t’écrasera la tête, et tu le blesseras au talon. »

Et n'oublie pas que Dieu a rendu sacré le septième jour, l'a bénit..et c'est ça le résultat de sa bénédiction ? (proverbes 10:22) ? Ou encore autre résultat

(Proverbes 6:16-19) Il y a six choses haïes par Jéhovah, oui, sept choses qu’il déteste : 17 des yeux hautains, une langue qui ment et des mains qui tuent des innocents, 18 un cœur qui trame des projets malveillants, des pieds qui se précipitent vers le mal, 19 un faux témoin qui ment comme il respire, et quiconque sème des disputes entre frères.

J'ai comme un gros doute sur le fait que c'était ce que Dieu voulait, comme c'est écrit :

(Psaume 11:5) Jéhovah examine le juste comme le méchant ; il déteste toute personne qui aime la violence.

Ah oui pour tes enfants, instruit les dans cette parole :
(Proverbes 1:10-16) Mon fils, si des pécheurs cherchent à t’entraîner avec eux, ne les suis pas. 11 S’ils te disent : « Viens avec nous ! Tendons une embuscade pour commettre des meurtres. Cachons-nous et guettons des innocents juste pour nous amuser. 12 Comme la Tombe, nous les engloutirons vivants, tout entiers, comme ceux qui descendent dans la fosse. 13 Emparons-nous de tous leurs biens précieux ! Nous remplirons nos maisons de butin. 14 Viens, joins-toi à nous ! Nous partagerons à parts égales ce que nous aurons volé. » 15 Mon fils, ne les suis pas. Que tes pieds n’aillent pas sur leur sentier, 16 car leurs pieds courent pour faire le mal ; ils s’empressent de commettre des meurtres.

:thinking-face:

Ajouté 1 heure 11 minutes 53 secondes après :


Je complète par cette parole :
(Proverbes 1:8, 9) Mon fils, écoute la formation que te donne ton père, et ne rejette pas les leçons que ta mère t’a données.  9 Elles sont une belle couronne de fleurs pour ta tête et un magnifique collier pour ton cou.

Tu auras remarqué que le passage que je t'ai cité précedemment peut s'appliquer à tous, mais il faut être honnête, il concerne plutôt ceux qui croient en Dieu, et pour être encore plus honnête il s'adresse à ceux qui ont foi en Jéhovah Dieu.

Dans ce passage de proverbes, il ressort quand même la responsabilité des parents, après bien entendu si les enfants sont rebelles, malgré qu'il soit prouvé que les parents ont tout fait pour que leurs enfants ne prennent pas de telles voies, c'est autre chose.

Mais la voie de la violence donc du meurtrier a pour fin celle-ci
(Révélation 21:8) , les meurtriers, ceux qui commettent des actes sexuels immoraux, ceux qui pratiquent le spiritisme, les idolâtres et tous les menteurs finiront dans le lac de feu et de soufre. Ce lac représente la deuxième mort. »

Donc je te souhaite de tout coeur d'apprendre à tes enfants de ne pas suivre la tendance actuelle de ta communauté. :thinking-face:

ps : tu auras remarqué que dans les proverbes Dieu a un nom ? Il ne s'agit donc pas simplement de dire que tu crois en Dieu. Mais de faire honneur à son nom, comme si c'était un nom de famille. :smirking-face:

Globalement je dirai que le nom de famille des musulmans(citoyenneté) est Allah tandis que le nom de famille du vrai Dieu est Jéhovah (en français du moins).
Déjà mes enfants ne sont pas élevés dans l’Islam ma femme est chrétienne et ils seront libres de choisir ☺️
Ils sont élevés dans la réflexion et la libre pensée 😉

Ensuite je crois que tu saisis toujours pas
Dieu est il Omniscient?
Et Dieu Connaît Il l’Avenir?

Déjà Dieu ne se repose pas
Et s’il bénit la Création il bénit le fait que notre vie sur Terre grâce à la désobéissance d’Adam est justement un test une épreuve et Dieu a justement voulu que nous vivions cette vie d’épreuves avant le Paradis
Le Plan de Dieu est que nous apprenions que nous devenions adultes et que nous puissions mûrir à travers cette vie des fois difficile et non pas être des robots dans un paradis sans être passés par des épreuves.
Donc en conclusion Satan et la désobéissance d’Adam fait partie du Plan de Dieu
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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