l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

[pourtour]

Quand les Russes et les cubains(a Cuba) ont implantés des missiles et des rampes a qq km des USA,nous fumes au bord d'une GUERRE ATOMIQUE immédiate! l'UKraine est la répétition de Cuba,et tjrs avec la menace d'une guerre atomique(?).....

[GAD1]

Quand les Russes et les cubains(a Cuba) ont implantés des missiles et des rampes a qq km des USA,nous fumes au bord d'une GUERRE ATOMIQUE immédiate! l'UKraine est la répétition de Cuba,et tjrs avec la menace d'une guerre atomique(?).....

Je ne sais pas mais si des missiles nucléaires devaient être postés en Finlande ou en Suède, cela réduirait à 4 minutes le temps de décision et de riposte des russes. Ce qu'ils n'accepteront jamais. Pourtant les sous-marins nucléraires anglais et français peuvent se "diluer" pour atteindre un temps proche de celui-là , dans la mer baltique. Mais c'était ... avant ...

[ESTHER1]

eXPLIQUEZ NOUS Matthieu 24 versets 8 et la suite si .. . . . .vous pouvez !

[RT2]

Poutine voulait conquérir Kiev pour rénover le pouvoir politique... Mais devant la résistance ukrainienne et déclaration de guerre de l'occident envers Poutine avec son soutien logistique et fournitures militaires lucratives pour les USA et cie , Poutine ne va pas rentrer dans ses terres sans acquérir un butin de guerre après avoir perdu autant de militaires et armes militaires.

Il va se la donner sa zone de sécurité géostratégique... Poutine. Tout ce que je vois chez.les occidentaux c'est un chauvinisme idéologique, politique et militaire pour annihiler la réalité Russe. C'est l'occident qui menace le patrimoine historico politique de la Russie. Ce n'est pas la Russie qui menace le patrimoine historico politique de l'occident.

C'est ça le vrai début du conflit USA, Ukraine, Russie. Pour les USA et OTAN la Russie n'aurait plus sa place sur Terre. On se croirait au temps des romains.

Hum,

Mais tu as une autre composante, c'est la domination du dollars comme monnaie de paiement international. Position dominante dont on peut dire que les USA ont largement abusé pour ne pas dire avoir joué aux caïds.

Or actuellement la Chine est en train de voir pour chercher à se passer du dollars, Poutine a déjà donné l'idée en demandant d'être payé en roubles. D'autres pays sont tentés pour produire une alternative au dollars. Ce qui pourrait fracturer le monde et créer une tension sans précédent. Chine, Afrique, Inde, Iran, peut-être aussi du côté de l'Amérique du Sud ?

C'est aussi un véritable enjeu dans cette guerre.

En attendant Z demande que l'UE cesse de se fournir en gaz russe tandis que la Russie paye une redevance à l'Ukraine pour le gaz russe dont elle profite aussi pour se chauffer, etc...

Il est pas beau ce deux poids deux mesures de Z ?

[Inti]

C'est aussi un véritable enjeu dans cette guerre

Les USA semblent vouloir brasser la cage mondiale pour reprendre son statut et réputation de "gendarme du monde". Ça démange les USA depuis le "make america great again".

Pas pour rien que les USA et OTAN, via Zelensky comme idiot utile, ont bousculé le statut quo officieux en Europe orientale. Un gros ballon d'essai sur la fidélité de la communauté occidentale.

C'était idiot de penser pouvoir effacer de la réalité la Russie de Poutine en passant par un pays limitrophe. Je répète. Un fantasme américain sur une réalité nationale ukrainienne qui n'avait vraiment pas besoin de cette guerre, une Ukraine qui n'était même pas prête d'être acceptée comme membre à part entière des institutions occidentales.

Une fois les fumées de la guerre évaporées on verra peut être plus clair sur le fait que cette guerre a été plus préparée en amont qu'improvisée par Poutine.

L'occident n'a pas à être fier d'avoir instrumentalisé le désir d'émancipation de la population ukrainienne pour se concocter une belle auréole du "monde libre" face au "monde totalitaire" Si je le dis c'est pour la population ukrainienne qui vivrait toujours dans une paix nationale relative au quotidien si elle n'avait pas fait l'objet d'une convoitise géostratégique pour les USA et OTAN.

Un écran de fumée.

[RT2]

Ce qui est certain Inti, c'est que la désinformation de l'image bas son plein. J'ai en mémoire ce livre de "Mein Kamf" (ortho) retrouvé (couverture gris noir sur lequel le titre était écrit en rose) mais sans une once de poussière. Cela m'a tellement sidéré que je me suis demandé si ce n'était pas une mise en scène, et cela m'a fait pensé aux attentats de Madrid où un Coran fut retrouvé.

Donc les images doivent êtres prises avec une extrême précaution. Par contre la Russie et la Chine sont les deux plus grands acheteurs d'or matière, et je crois que l'Iran en achète aussi.

Le but derrière cette guerre dans laquelle l'UE n'a rien à gagner ni les peuples qui dépendent des exportations d'huile de tournesol ou de céréales, pourrait bien être de se passer du joug USA sur le dollar pour avoir une plus grande liberté d'échange.

Cela ne peut qu'amener qu'à un positionnement. Alors certes les USA via l'OTAN poussent, mais l'OTAN en même temps n'a jamais montré une volonté d'envahir la Russie, ce sont les USA qui freinent tout en poussant. Par contre, "l'ex-URSS" se montre très très réticente à ce que ses anciennes "colonies" se tournent vers l'Occident.

L'UE suit comme un petit chien, mais en même temps on ne peut que comprendre les positionnements de la Suède et de la Finlande devant l'attitude de l'armée Russe.

Reste le problème de l'ultra-nationalisme ukrainien et le désir de la Russie de Poutine. Par exemple, les hommes de 18 ans à 60 ans sont interdit de quitter le territoire ukrainien sauf si ils auraient trois enfants mineurs ? Pourquoi trois et pas deux ou même un seul ? Et ceux qui sont obligés de rester sont-ils recrutés de force pour combattre ?

Mais pour la Russie, le problème est vraiment le danger sur son propre territoire ?

Sans parler de cette étrangeté sur le gaz russe dont l'Ukraine touche de l'argent, combien elle touche alors qu'elle demande à toute l'UE d'arrêter de se fournir ?

Enfin, Tu l'auras remarqué, la partie de Kiev où sont les églises orthodoxes n'est pas mise en danger. Par contre Marioupol (ville ou cité de Marie) ne devrait plus tarder, sauf événément imprévu à tomber totalement aux mains de l'armée russe.

Sur ce, "bonne pâque"...alors que cela aurait dû être un moment de paix logiquement.

Je pense un peu comme toi que cette guerre n'est pas née d'un coup de tête

[Inti]

Je pense un peu comme toi que cette guerre n'est pas née d'un coup de tête

Avec Poutine et la Russie on a un portrait clair pour l'occident. Une dictature, une autocratie, un régime totalitaire etc...

Avec Zelensky et l'Ukraine c'est embrouillé. Et faut faire une distinction entre la population ukrainienne et le pouvoir politique et militaire. Je vois plus le gouvernement de Zelensky comme un régime d'extrême droite qui aurait imposé à sa population son agenda de restructuration politico économique. Une dictature d'extrême droite alignée sur les intérêts américains et occidentaux plus qu'un véritable pays en voie de développement démocratique. Un peu comme Pinochet au Chili.

D'ailleurs même si la Russie n'est plus formellement communiste on perçoit quand-même une certaine lutte épique dans ce conflit entre le modèle occidental et l'héritage soviétique de la Russie. Comme si l'occident combattait encore quelques fantômes du soviétisme vu que Poutine réclamait sa zone d'influence ou zone tampon.
Comme si le démantèlement de l'URSS avait complètement rendu nulles et non avenues les préoccupations de Poutine. Un manque de réalisme politique chèrement payé par les Ukrainiens. C'est la seule façon de se montrer sensible au sort des Ukrainiens. Dénoncer la game impérialiste qui s'est jouée sur leurs têtes.

[RT2]

Un écran de fumée.

Ta comparaison est intéressante, qu'est ce qui fait un bon magicien (illusioniste) ? Il détourne l'attention du public et la focalise pour ne pas montrer l'autre évidence qui permettrait de voir le tour de passe passe.

Aujourd'hui ce qui montre les choses et les dirige, ce sont les médias et celui qui focalise l'attention c'est Z en premier lieu. Reste à voir si on part de cette idée ce qui ne doit pas être vu...écran de fumée.

Je pense que c'est pas mal trouvé, mais il reste encore à bien l'établir

[Inti]

Aujourd'hui ce qui montre les choses et les dirige, ce sont les médias et celui qui focalise l'attention c'est Z en premier lieu. Reste à voir si on part de cette idée ce qui ne doit pas être vu...écran de fumée

C'est clair que ce qui nous parvient de la guerre en Ukraine via nos médias c'est la guerre ukrainienne vue par Zelensky et ses forces militaires. La guerre de l'information.

La seule différence entre un gouvernement d'extrême gauche et extrême droite c'est que le premier va menacer, oppresser, massacrer sa population au nom de l'intérêt commun. Tandis qu'un gouvernement d'extrême droite va menacer, oppresser, massacrer sa population au nom des intérêts supérieurs.

[RT2]

C'est clair que ce qui nous parvient de la guerre en Ukraine via nos médias c'est la guerre ukrainienne vue par Zelensky et ses forces militaires. La guerre de l'information.

La seule différence entre un gouvernement d'extrême gauche et extrême droite c'est que le premier va menacer, oppresser, massacrer sa population au nom de l'intérêt commun. Tandis qu'un gouvernement d'extrême droite va menacer, oppresser, massacrer sa population au nom des intérêts supérieurs.

Mais dans le cas d'une guerre métaphysique(pope Kyrill), ou se trouve la différence entre l'intérêt commun et les intérêts supérieurs ?

Ajouté 1 minute 49 secondes après :

C'est clair que ce qui nous parvient de la guerre en Ukraine via nos médias c'est la guerre ukrainienne vue par Zelensky et ses forces militaires. La guerre de l'information.

C'est tout le problème, l'info est déjà partielle et en plus les tenants et aboutissants sont comme des rebus à trouver avant de les comprendre.

Au final, on ne peut que observer le déroulement en voyant ce qui se dessine au fur et à mesure.

[Inti]

Mais dans le cas d'une guerre métaphysique(pope Kyrill), ou se trouve la différence entre l'intérêt commun et les intérêts supérieurs ?

Y en a pas. C'est une question de croyance. Soit tu crois que c'est vraiment fait dans l'intérêt commun soit tu crois que c'est pour des intérêts supérieurs de la nation. C'est un peu la différence entre croire au communisme ou croire au capitalisme.

[RT2]

Y en a pas. C'est une question de croyance. Soit tu crois que c'est vraiment fait dans l'intérêt commun soit tu crois que c'est pour des intérêts supérieurs de la nation. C'est un peu la différence entre croire au communisme ou croire au capitalisme.

Tu as raison de dire qu'il n'y en a pas, toutefois il y a une hiérarchie entre les deux. C'est à dire que l'intérêt commun se confond avec les intérêts supérieurs mais que ce sont les intérêts supérieurs qui dirigent alors l'intérêt commun.

Cela vaut pour le nationalisme que l'on voit en Ukraine par exemple, ce qui signifie que l'intérêt commun doit se sacrifier pour les intérêts supérieurs. Mais si tu vas un peu au-delà, les intérêts supérieurs peuvent être comment dire "des intérêts divins". Et l'intérêt commun qui est celui non de la nation mais du ou des peuples doit être le prix à payer pour que les deux concordent. En effet l'intérêt commun se met alors au service des intérêts supérieurs, pensant que ces derniers sont forcément pour l'intérêt commun.

D'où le danger d'introduire la religion (ou métaphysique) dans la guerre ou le nationalisme. A mon avis.

[Gaetan]

Dieu est à l'extrême gauche, le diable à l'extrême droite, il y a des criminels à gauche comme à droite.

[Kenzo]

Pour Bernard Henri Levy Zelensky est le nouveau Churchill

https://odysee.com/@laileastick:4/Littl ... pRcx7T6Hut

La fin de la vidéo est comment dirai-je

[Trivier-Fix]

Pour Bernard Henri Levy Zelensky est le nouveau Churchill

https://odysee.com/@laileastick:4/Littl ... pRcx7T6Hut

La fin de la vidéo est comment dirai-je

Sauf que BHL ne connaît pas son histoire : Churchill fut nommé pendant la guerre alors même que l attaque contre la France se produit et en accord avec le parti travailliste qui conditionnait un gouvernement d union nationale sous la direction d un autre premier ministre

Or ce n est pas le cas de Zelesnky qui était dictateur avant l opération militaire russe.
Avant l opération militaire russe , Zelesnky avait procédé à des déplacements de troupes dans le sud devant la Crimée et vers l est vers le Donbass , chose que n a pas faite Churchill puisque l Europe était déjà dans l état d attaqué lors de sa prise de fonction

On voit difficilement comment cette comparaison par BHL puisse tenir ? Pour rappel , Churchill a bien préféré faire alliance avec l URSS malgré ses réticences idéologiques . Ou est l URSS de nos jours ? A Moscou , pas à Kiev. Et la société ukrainienne est bien plus antibolchévique que la société russe

BHL procède donc à un renversement des valeurs pour présenter son héros nazi comme présentable.
Mais voilà , les sociétés démocratiques occidentales ne fonctionnent pas en héros , en guide , en fuhrer ; la popularité de Churchill dans l après guerre n en fit pas pourtant un héros puisque on lui rappela toutes les autres histoires bien sombres sur d autres dossiers que fit Churchill que ce soit dans l entre deux guerres ou dans l après guerre : seulement les sociétés occidentales nazies ont besoin d un chef vu comme un héros

D autre part , l Europe ne fut pas sauvée du nazisme par Churchill mais par Staline