Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

[Salam Salam]

Dieu ne peut pas prédire la rébellion d'un être qu'il n'a pas crée. Tu as vraiment du mal à comprendre que la rébellion ne faisait pas parti des plans de Dieu.

Il a pas crée l’être qui allait devenir Satan?
Si
Dieu Connaît les destins de toutes ses créatures vu qu’Il est Omniscient
Donc Il Savait que cet être allait se rebeller et pourtant Dieu l’a crée

[RT2]

Il a pas crée l’être qui allait devenir Satan?
Si
Dieu Connaît les destins de toutes ses créatures vu qu’Il est Omniscient
Donc Il Savait que cet être allait se rebeller et pourtant Dieu l’a crée

1) tu dis qu'il ne l'a pas crée tel quel
2) tu dis qu'il le deviendra, cela relève de la prédestination
3) tu dis au final qu'il ne s'agit plus de connaître l'avenir mais que tout selon ce déroule selon un plan prévu.

Question : quelle est la nécessité de l'existence du Diable et Satan dans la Création ? En fait aucune. Comment Dieu aurait fait pour introduire le germe de la rébellion dans cette créature ? En la produisant quelque peu différemment des autres, étant qu'il n'y a pas de raisons pour qu'une se soit rebellée et pas toutes, ou bien qu'une se soit rebellée, en entraînant d'autres mais pas toutes. Pourtant dans ce cas de figure les autres créatures célestes qui l'ont suivi n'ont pas été faites différemment de toutes les autres. Or Celui qui va devenir le Diable et Satan n'a pas été crée avec une prédestination à le devenir.

Satan voulant dire : ennemi, adversaire ou opposant. Par exemple tous les opposants politiques de Poutine pourraient être qualifiés de satans. Mais ce mot prend une dimension différente quand on parle du serpent originel : c'est l'Adversaire de Dieu. Etant le sens du mot on comprend qu'il signifie qu'il porte la rébellion envers Dieu en lui.

Sinon tu as la lettre de Jacques :

(Jacques 3:10-18) Mes frères, il ne faut pas que les choses se passent ainsi. 11 Une source ne fait pas jaillir par la même ouverture de l’eau douce et de l’eau amère, n’est-ce pas ? 12 Mes frères, un figuier ne peut pas produire des olives, ni une vigne des figues, n’est-ce pas ? Une source d’eau salée ne peut pas non plus produire de l’eau douce. 13 Qui est sage et intelligent parmi vous ? Qu’il le montre par sa belle conduite, par des œuvres accomplies avec une douceur qui découle de la sagesse. 14 Mais si vous avez dans vos cœurs une jalousie amère et un esprit batailleur, ne vous vantez pas ; vous mentiriez contre la vérité. 15 Ce genre de sagesse ne vient pas d’en haut ; elle est terrestre, animale, démoniaque. 16 Car là où il y a jalousie et esprit batailleur, il y aura aussi désordre et toutes sortes de choses détestables. 17 Mais la sagesse d’en haut est tout d’abord pure, puis pacifique, raisonnable, disposée à obéir, pleine de miséricorde et de bons fruits, impartiale, non hypocrite. 18 De plus, le fruit de justice se sème dans la paix pour ceux qui font la paix.

Jacques parle ici de deux types de sagesses, or dans la manière dont il énonce les choses il dit qu'il y en a une qui ne peut pas venir de Dieu, même conceptuellement. Donc qui ne peut pas faire partie du dessein originel.

[Salam Salam]

1) tu dis qu'il ne l'a pas crée tel quel
2) tu dis qu'il le deviendra, cela relève de la prédestination
3) tu dis au final qu'il ne s'agit plus de connaître l'avenir mais que tout selon ce déroule selon un plan prévu.

Question : quelle est la nécessité de l'existence du Diable et Satan dans la Création ? En fait aucune. Comment Dieu aurait fait pour introduire le germe de la rébellion dans cette créature ? En la produisant quelque peu différemment des autres, étant qu'il n'y a pas de raisons pour qu'une se soit rebellée et pas toutes, ou bien qu'une se soit rebellée, en entraînant d'autres mais pas toutes. Pourtant dans ce cas de figure les autres créatures célestes qui l'ont suivi n'ont pas été faites différemment de toutes les autres. Or Celui qui va devenir le Diable et Satan n'a pas été crée avec une prédestination à le devenir.

Satan voulant dire : ennemi, adversaire ou opposant. Par exemple tous les opposants politiques de Poutine pourraient être qualifiés de satans. Mais ce mot prend une dimension différente quand on parle du serpent originel : c'est l'Adversaire de Dieu. Etant le sens du mot on comprend qu'il signifie qu'il porte la rébellion envers Dieu en lui.

Sinon tu as la lettre de Jacques :

(Jacques 3:10-18) Mes frères, il ne faut pas que les choses se passent ainsi. 11 Une source ne fait pas jaillir par la même ouverture de l’eau douce et de l’eau amère, n’est-ce pas ? 12 Mes frères, un figuier ne peut pas produire des olives, ni une vigne des figues, n’est-ce pas ? Une source d’eau salée ne peut pas non plus produire de l’eau douce. 13 Qui est sage et intelligent parmi vous ? Qu’il le montre par sa belle conduite, par des œuvres accomplies avec une douceur qui découle de la sagesse. 14 Mais si vous avez dans vos cœurs une jalousie amère et un esprit batailleur, ne vous vantez pas ; vous mentiriez contre la vérité. 15 Ce genre de sagesse ne vient pas d’en haut ; elle est terrestre, animale, démoniaque. 16 Car là où il y a jalousie et esprit batailleur, il y aura aussi désordre et toutes sortes de choses détestables. 17 Mais la sagesse d’en haut est tout d’abord pure, puis pacifique, raisonnable, disposée à obéir, pleine de miséricorde et de bons fruits, impartiale, non hypocrite. 18 De plus, le fruit de justice se sème dans la paix pour ceux qui font la paix.

Jacques parle ici de deux types de sagesses, or dans la manière dont il énonce les choses il dit qu'il y en a une qui ne peut pas venir de Dieu, même conceptuellement. Donc qui ne peut pas faire partie du dessein originel.

Sans la désobéissance d’Adam l’homme n’aurait pas pu maturer, expérimenter, se développer.
Sans la tentation de Satan vers Adam donc.
Ils sont eux deux en quelque sorte des agents du Plan divin.
Encore une fois le Paradis tout cuit dans le bec au tout début n’aurait aucun sens.
Tu aimerais recevoir un million d’euros sans effort?
Pas moi justement
J’aime avoir une récompense seulement après des efforts
Les gens qui se sont battus et qui ont réussis par eux même sont souvent plus heureux et plus méritants que des enfants de riches qui ont reçu sans fournir des efforts.
C’est tellement logique pourtant.

Ajouté 2 minutes 5 secondes après :
Merci Adam en fait pour sa désobéissance
En soi désobéir à Dieu est condamnable mais ce fut nécessaire

Pour PROGRESSER

[prisca]

Non le peuple élu par Dieu oui mais avant l’arrivée du Messie Jésus
Comme une préfiguration de Jesus
Depuis il n’y a pas d’élection sur le sang ou les gènes
Que sur le Coeur

Notre terre n'est pas la première terre, ni la seule, ni la dernière.

Il y a des gens qui ont vécu sur des mondes bien avant l'existence de notre monde.

Et lorsque des gens partent du Ciel pour peupler une ville Jérusalem communément appelée Jérusalem Céleste, bien qu'au Ciel ce ne sont pas des Juifs qui descendent puisqu'au Ciel il n'y a pas de Juif, de Grec, de Musulman, en venant peupler la Ville Jérusalem, là ils prennent l'identité de Juifs, circoncis dans l'esprit, car marqués du Sceau de Dieu en tant qu'êtres venant du Ciel.

Autant les gens partent au Ciel pour le Jugement et repartent sur terre car ils sont pécheurs, que des gens qui sont saints partent du Ciel parce que D.IEU le veut afin que sur terre il soit le peuple qui a pour Roi Jésus Juif.

C'est donc bien avant la Création du monde que le peuple Juif existe puisqu'il vient du Ciel lui qui est issu d'un monde qui a existé il y a bien bien longtemps.

[BenFis]

Et la seule raison exposée pour savoir si Adam resterait fidèle est le serpent. Alors Dieu a crée Satan ou non ? Jean 8:44 expose que Dieu n'a ni crée le Diable et Satan ni ne l'a prévu dans son plan.

(Jean 8:44) le Diable,... Celui-là a été un meurtrier quand il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Quand il ment, il parle selon sa propre tendance, parce que c’est un menteur et le père du mensonge


Du coup, Eve n'avait aucune raison en voyant l'arbre de le convoiter, car le texte montre que uniquement suite à la ruse du serpent à son mensonge qu'Eve verra différemment cet arbre. Elle se mettra alors à en convoiter le fruit. Puis Eve mangera du fruit et ensuite elle ira, totalement trompée chercher à convaincre Adam son mari.


(Genèse 3:6) Alors la femme vit que les fruits de l’arbre étaient bons et beaux, que l’arbre était agréable à regarder. Elle prit donc un fruit et en mangea. Puis elle en donna aussi à son mari, quand il fut avec elle, et il en mangea


Bien qu'Adam était libre de son choix, cette difficulté qui survenue pour lui sous le 7ieme jour apparait bien ne pas être prévue par Dieu. Donc le serpent originel (le Diable et Satan en Rev chap 12) n'entre pas dans le dessein de Dieu.

Toujours pas d'épreuve en vue de la part de Dieu.

C'est logique.
(2 Corinthiens 11:3) comme le serpent a séduit Ève par sa ruse — votre intelligence se corrompe et s’écarte de la sincérité et de la pureté qui sont dues au Christ.

Dans le cadre originel, la séduction par la ruse du serpent a introduit la corruption de son intelligence, du coup quand se mit à regarder l'arbre de la connaissance du bien et du mal comme agréable, désirable et ses fruits comme bons et beaux à prendre et à manger. Mais avant cette parole, on constate que Eve n'aurait jamais eu la moindre de raison d'adopter un tel point de vue.

Donc Dieu est innocent de toute épreuve de ce genre ou d'être accusé d'être le Créateur du Mal ou du péché ou du mensonge, ou de la mort dans l'espèce humaine.

Donc, pas de serpent, pas de ruse et de mensonge, pas d'intelligence qui deviendra corrompu donc pas de difficulté pour Adam durant tout le septième jour.

Où est votre épreuve de la part de Dieu ?

Selon moi
1) Dieu n'est pas omniscient. S'il était omniscient, toute cette histoire en Eden n'aurait aucun sens.
2) Dieu voulait savoir si Adam allait lui rester fidèle et obéissant, aussi avait-il imaginé l'épreuve (dans le sens de test, d'examen) du fruit défendu.
3) Dieu n'a pas chargé Satan d'influencer Eve; le Diable l'a fait de sa propre initiative.
4) Adam a donc échoué à cette épreuve
5) Et Satan a une part de responsabilité dans la décision d'Adam

Si Dieu n'est pas omniscient il était néanmoins capable de se dire que son épreuve n'avait aucune garantie de réussir à 100%. Mieux que ça, connaissant la nature humaine il aurait dû prévoir qu'Adam allait fort probablement faire le mauvais choix.

Et donc Dieu a aussi sa part de responsabilité. C'est une des raisons pour laquelle il a prévu une épreuve de rattrapage en envoyant son Fils sur terre la passer.

[Salam Salam]

Selon moi
1) Dieu n'est pas omniscient. S'il était omniscient, toute cette histoire en Eden n'aurait aucun sens.
2) Dieu voulait savoir si Adam allait lui rester fidèle et obéissant, aussi avait-il imaginé l'épreuve (dans le sens de test, d'examen) du fruit défendu.
3) Dieu n'a pas chargé Satan d'influencer Eve; le Diable l'a fait de sa propre initiative.
4) Adam a donc échoué à cette épreuve
5) Et Satan a une part de responsabilité dans la décision d'Adam

Si Dieu n'est pas omniscient il était néanmoins capable de se dire que son épreuve n'avait aucune garantie de réussir à 100%. Mieux que ça, connaissant la nature humaine il aurait dû prévoir qu'Adam allait fort probablement faire le mauvais choix.

Et donc Dieu a aussi sa part de responsabilité. C'est une des raisons pour laquelle il a prévu une épreuve de rattrapage en envoyant son Fils sur terre la passer.

Si Dieu n’est pas Omniscient alors il n’est plus Dieu

[Pollux]

Et donc Dieu a aussi sa part de responsabilité. C'est une des raisons pour laquelle il a prévu une épreuve de rattrapage en envoyant son Fils sur terre la passer.

Dieu a fait tuer son fils parce qu'il se sentait coupable ?

La crucifixion serait donc une expiation de la faute de Dieu à travers son fils ?

[prisca]

Comme la démagogie va de pair avec l'agissement de satan, et même je pourrais dire que la démagogie est au centre du stratège du démoniaque, je copie colle ce que j'ai mis dans le sujet GOG et MAGOG pour votre gouverne ici, afin que vous compreniez l'histoire "côté obscur" de notre humanité en quelques lignes résumées.

La démagogie c'est cette manière que les hommes de pouvoir utilisent pour captiver l'attention des gens afin de les réduire à l'état d'endoctrinés, et ces gens au charme charismatique séducteurs des foules usent de leurs charmes, d'un physique avantageux la plupart du temps, et d'une bonne intelligence, les femmes sont les premières à tomber de fascination c'est pour cela que nous lisons dans la Genèse que c'est Eve qui est la première à être tentée par le serpent, par le serpent c'est exactement lui le démagogue, rusé, roublard, séduisant, bel homme, plutôt viril et les femmes vantent ses mérites, poussent les maris à devenir son ami,..... le démagogue acquiert des richesses par sa finesse d'entourloupe et si l'homme n'est pas à vrai dire beau, ce n'est pas ça qui compte vraiment, car des hommes très très vieux ont le même pouvoir de séduction, mais sous un autre angle, celui de l'attendrissement, de la sagesse liée au nombre des années et je pense à cet autre démagogue, le pape, et François dans ce domaine là il excelle pour séduire les foules, il embrasse les tout petits enfants, fait des carresses aux mamans, lave les pieds, ne dit que toute la journée du bien de son prochain, il attire les âmes à lui, c'est un démagogue d'un autre genre...

Autant le serpent de la Genèse on l'imagine dans la tribu du Néolithique comme chef de la tribu, enjoleur, les dames tombent sous son charme, être son ami c'est être bien vu, que lorsque le serpent refait son apparition et c'est celui qui porte 666 là c'est l'empereur dans sa superbe, imaginez vous, il n'est pas empereur que de Rome seulement, mais de presque toute l'Europe, de l'Asie Mineure, du Maghreb et de nombreux autres pays, autant dire qu'à côté Poutine passe pour un président ringard car à la tête d'un petit pays la Russie à côté de l'empire Romain gigantesque ! Donc le serpent Constantin grand démagogue ne veut entendre dans ses oreilles princières que ce qui sied à cette majesté qui trône, surtout n'allez pas lui dire que Jésus n'est pas le MEILLEUR des DIEUX car si par malheur les prêtres font leur travail et disent la vérité, à savoir que JESUS est juste un rôle que D.IEU fabrique pour faire croire que D.IEU a eu un fils avec une humaine Marie dans le but que cet empereur à qui D.IEU a mis un coeur de serpent, un coeur de satan pour que soient justement à l'épreuve du serpent les prêtres à son contact.... un fils donc avec une humaine Marie fabriqué de toutes pièces pour le vaincre lui afin que lui soit dit à sa face "vade retro satanas" inutile, cet homme là l'empereur non seulement il va vous jeter aux lions, vous déshonorer, vous exiler, vous piétiner, vous mettre en morceaux, en bouillie, vous couper en petits cubes pour les tigres de son zoo, aux requins, aux chiens... donc avec le serpent il ne faut pas s'amuser donc l'épreuve des prêtres était euhh assez difficile mais pas insurmontable car qui a confiance en D.IEU se jette dans la gueule du loup............ et .......... ce qui l'a emporté au grand damne !!! c'est leur manque de confiance en D.IEU qui bien sûr les aurait soutenus en solidifiant ou gélifiant ou en liquéfiant cet homme Constantin ou en tout simplement faisant mourir sur place celui à qui D.IEU a fait jouer le rôle de satan ou en lui otant la mémoire ou en le rendant doux comme un agneau ......... pour ne pas qu'une fois l'épreuve remportée, cet empereur s'en prenne aux ouvriers de la Vigne..........

Mais malheureusement les bougres ont fait le mauvais choix et ils ont fait les yeux doux au serpent sans pour cela lui jouer de la flute .....

Ils ont lamentablement raté l'épreuve de la foi............. c'est la chute ................ même pas encore installés, que déjà ils sont vaincus, des renégats.......

Donc inutile que ce monde croisse davantage puisqu'à la tête de l'église il n'y a que des renégats, par conséquent le serpent refait son apparition.....pour une ULTIME EPREUVE......

Un démagogue d'un autre genre, un vieux monsieur que les dames chérissent parce qu'il leur rappelle leur gentil grand père, les hommes idem, les gens l'adorent et pourtant c'est à lui que D.IEU a mis aussi un coeur de satan..........

Une autre épreuve de rattrapage et elle est en cours actuellement car ce pape au coeur de satan c'est : FRANCOIS.

Si les prêtres font virevolte de leurs manquements en INVOQUANT LE NOM DE D.IEU et en balayant d'un revers de mains FRANCOIS comme ils auraient dû faire avec CONSTANTIN la première fois : c'est rattrapé

Voyons voir comment ils vont agir, l'avenir va nous le dire, est ce qu'ils vont rester démagogues comme leur pape ? Ou vont ils enfin être droits dans leurs bottes !!

Ne perdez pas une miette de l'actualité, toisons les prêtres, voyons voir comment ils vont se sortir de ce dilemme, le feu ou pas le feu, les jours prochains nous le diront, suite au prochain numéro..........

[BenFis]

Dieu a fait tuer son fils parce qu'il se sentait coupable ?

La crucifixion serait donc une expiation de la faute de Dieu à travers son fils ?

Il y a un peu de ça!?
Mais ce n'est qu'une des raisons. Il y a aussi l'amour qu'il porte aux humains.

Ajouté 58 secondes après :

Si Dieu n’est pas Omniscient alors il n’est plus Dieu

A priori, la Bible ne dit pas que Dieu est omniscient.

[Salam Salam]

Il y a un peu de ça!?
Mais ce n'est qu'une des raisons. Il y a aussi l'amour qu'il porte aux humains.

Ajouté 58 secondes après :


A priori, la Bible ne dit pas que Dieu est omniscient.

Psaumes 147:5

Notre Seigneur est grand, puissant par sa force, Son intelligence n'a point de limite.

1 Jean 3:20

car si notre coeur nous condamne, Dieu est plus grand que notre coeur, et il connaît toutes choses.

Psaumes 139:4

Car la parole n'est pas sur ma langue, Que déjà, ô Éternel! tu la connais entièrement.

Matthieu 10:30

Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés.

Psaumes 147:4

Il compte le nombre des étoiles, Il leur donne à toutes des noms.

Hébreux 4:13

Nulle créature n'est cachée devant lui, mais tout est à nu et à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte.

Psaumes 139:1-4
Au chef des chantres. De David. Psaume. Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m'assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.lire plus.

Psaumes 44:21

Dieu ne le saurait-il pas, Lui qui connaît les secrets du coeur?


1 Chroniques 28:9

Et toi, Salomon, mon fils, connais le Dieu de ton père, et sers-le d'un coeur dévoué et d'une âme bien disposée, car l'Éternel sonde tous les coeurs et pénètre tous les desseins et toutes les pensées. Si tu le cherches, il se laissera trouver par toi; mais si tu l'abandonnes, il te rejettera pour toujours.

Ésaïe 40:28

Ne le sais-tu pas? ne l'as-tu pas appris? C'est le Dieu d'éternité, l'Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point; On ne peut sonder son intelligence.


Ésaïe 46:9-10
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi. J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

Psaumes 139:1-3
Au chef des chantres. De David. Psaume. Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m'assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.


1 Rois 8:39
Concept des Versets 
exauce-le des cieux, du lieu de ta demeure, et pardonne; agis, et rends à chacun selon ses voies, toi qui connais le coeur de chacun, car seul tu connais le coeur de tous les enfants des hommes,

Actes 1:24

Puis ils firent cette prière: Seigneur, toi qui connais les coeurs de tous, désigne lequel de ces deux tu as choisi,

[BenFis]

Psaumes 147:5

Notre Seigneur est grand, puissant par sa force, Son intelligence n'a point de limite.

1 Jean 3:20

car si notre coeur nous condamne, Dieu est plus grand que notre coeur, et il connaît toutes choses.

Psaumes 139:4

Car la parole n'est pas sur ma langue, Que déjà, ô Éternel! tu la connais entièrement.

Matthieu 10:30

Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés.

Psaumes 147:4

Il compte le nombre des étoiles, Il leur donne à toutes des noms.

Hébreux 4:13

Nulle créature n'est cachée devant lui, mais tout est à nu et à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte.

Psaumes 139:1-4
Au chef des chantres. De David. Psaume. Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m'assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.lire plus.

Psaumes 44:21

Dieu ne le saurait-il pas, Lui qui connaît les secrets du coeur?


1 Chroniques 28:9

Et toi, Salomon, mon fils, connais le Dieu de ton père, et sers-le d'un coeur dévoué et d'une âme bien disposée, car l'Éternel sonde tous les coeurs et pénètre tous les desseins et toutes les pensées. Si tu le cherches, il se laissera trouver par toi; mais si tu l'abandonnes, il te rejettera pour toujours.

Ésaïe 40:28

Ne le sais-tu pas? ne l'as-tu pas appris? C'est le Dieu d'éternité, l'Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point; On ne peut sonder son intelligence.


Ésaïe 46:9-10
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi. J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

Psaumes 139:1-3
Au chef des chantres. De David. Psaume. Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m'assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.


1 Rois 8:39
Concept des Versets 
exauce-le des cieux, du lieu de ta demeure, et pardonne; agis, et rends à chacun selon ses voies, toi qui connais le coeur de chacun, car seul tu connais le coeur de tous les enfants des hommes,

Actes 1:24

Puis ils firent cette prière: Seigneur, toi qui connais les coeurs de tous, désigne lequel de ces deux tu as choisi,

Connaitre la position de chaque atome à un temps T n'implique pas la connaitre à T+1 avant que cet événement se soit produit.
Si c'était le cas, ce serait effectivement de l'omniscience, mais ces versets ne le disent pas.

[Pollux]

Connaitre la position de chaque atome à un temps T n'implique pas la connaitre à T+1 avant que cet événement se soit produit.
Si c'était le cas, ce serait effectivement de l'omniscience, mais ces versets ne le disent pas.

Ésaïe 46:9-10
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi. J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

[BenFis]

Ésaïe 46:9-10
Souvenez-vous de ce qui s'est passé dès les temps anciens; Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre, Je suis Dieu, et nul n'est semblable à moi. J'annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d'avance ce qui n'est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j'exécuterai toute ma volonté.

Dieu le dit lui-même, il exécutera toute sa volonté, c'est-à-dire que lorsqu'il prédit une chose il fait en sorte qu'elle se réalise. Donc il intervient sur les éléments pour les conformer à sa volonté et faire se réaliser ses prophéties.
L'omniscience, c'est plutôt comme de regarder dans une boule de cristal les événements futurs ; où chaque destinée serait écrite à l'avance.

[Salam Salam]

Dieu le dit lui-même, il exécutera toute sa volonté, c'est-à-dire que lorsqu'il prédit une chose il fait en sorte qu'elle se réalise. Donc il intervient sur les éléments pour les conformer à sa volonté et faire se réaliser ses prophéties.
L'omniscience, c'est plutôt comme de regarder dans une boule de cristal les événements futurs ; où chaque destinée serait écrite à l'avance.

Chaque destinée est écrite à l’avance selon la Bible pourtant
Et évidemment selon le Coran
Mais restons sur la Bible

Exode 33:19

L'Éternel répondit: Je ferai passer devant toi toute ma bonté, et je proclamerai devant toi le nom de l'Éternel; je fais grâce à qui je fais grâce, et miséricorde à qui je fais miséricorde.

Deutéronome 7:7-8
Ce n'est point parce que vous surpassez en nombre tous les peuples, que l'Éternel s'est attaché à vous et qu'il vous a choisis, car vous êtes le moindre de tous les peuples. Mais, parce que l'Éternel vous aime, parce qu'il a voulu tenir le serment qu'il avait fait à vos pères, l'Éternel vous a fait sortir par sa main puissante, vous a délivrés de la maison de servitude, de la main de Pharaon, roi d'Égypte.

Josué 11:20

Car l'Éternel permit que ces peuples s'obstinassent à faire la guerre contre Israël, afin qu'Israël les dévouât par interdit, sans qu'il y eût pour eux de miséricorde, et qu'il les détruisît, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.

Éphésiens 1:4-5

En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, nous ayant prédestinés dans son amour à être ses enfants d'adoption par Jésus Christ, selon le bon plaisir de sa volonté

[RT2]

Si Dieu n’est pas Omniscient alors il n’est plus Dieu

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... sent/55968

Cette définition n'implique pas qu'il avait prévu la rébellion. Il est omniscient en ce sens qu'i est celui qui connait intégralement toutes les règles, lois, qui régissent sa Création. Cela n'implique jamais qu'il a prévu l'existence du Diable et Satan dans sa Création.

Dieu ayant tout crée dans une action parfaite et sainte, par nature il n'était pas même possible pour lui de prévoir la rébellion de la créature appelée ensuite Diable et Satan. C'est normal, l'imperfection n'existait pas dans sa création.

Ce que Dieu fait ici, c'est de créer un salut et ensuite de réparer les dégâts pour rétablir les choses comme elles auraient dû rester.

Ajouté 17 minutes 31 secondes après :

Selon moi
1) Dieu n'est pas omniscient. S'il était omniscient, toute cette histoire en Eden n'aurait aucun sens.
2) Dieu voulait savoir si Adam allait lui rester fidèle et obéissant, aussi avait-il imaginé l'épreuve (dans le sens de test, d'examen) du fruit défendu.
3) Dieu n'a pas chargé Satan d'influencer Eve; le Diable l'a fait de sa propre initiative.
4) Adam a donc échoué à cette épreuve
5) Et Satan a une part de responsabilité dans la décision d'Adam

Si Dieu n'est pas omniscient il était néanmoins capable de se dire que son épreuve n'avait aucune garantie de réussir à 100%. Mieux que ça, connaissant la nature humaine il aurait dû prévoir qu'Adam allait fort probablement faire le mauvais choix.

Et donc Dieu a aussi sa part de responsabilité. C'est une des raisons pour laquelle il a prévu une épreuve de rattrapage en envoyant son Fils sur terre la passer.

Dieu n'a aucune part de responsabilité dans toute cette histoire, il est totalement pur et innocent dans cette affaire. Adam était parfaitement libre, la décision d'Adam est la sienne seule, tu ne peux même pas faire porter une partie de cette décision sur Satan.

Tu as toujours un petit problème avec cet ordre. Gen 2:17 l'ordre est une parole "esprit et vie" par contre la parole du serpent est en réalité son contraire "c'est une parole animale, mortelle".

C'est intéressant de lire Jacques sur les deux sagesses. L'une vient d'en haut, soit présentement de Dieu, elle Jacques en fournit un descriptif.

L'autre est abordée comme opposante à elle. Jacques en fait un descriptif mais il dit trois choses à son sujet :
1)terrestre : elle ne vient pas d'en haut, son origine vient de la terre.
2) animale, si tu as vu des animaux comme des chats se battre, mais surtout cela indique qu'elle n'est pas à l'image de Dieu car les animaux n'ont pas été crée à l'image de Dieu, cela nous fait penser au serpent par exemple
3) sa nature est qualifiée de démoniaque, elle est donc reliée au chef des démons soit Le Diable et Satan.

Paul en Colossiens nous expose que le Fils est l'image du Dieu invisible mais aussi le premier-né de toute création. Cela nous renvoie à Jean 1 par l'intermédiaire de qui Dieu fut tout le reste par "La Parole". Mais cela nous renvoie aussi à Proverbes 8:22 où fait remarquable il est dit au sujet de la plus ancienne de oeuvres de Dieu (La Parole soit le premier-né de toute création) est comparée à la personnification de la sagesse venant de Dieu.

Or Adam et Eve furent crée à l'image de Dieu ([invisible], par l'intermédiaire de celui qui fut fait et établit comme l'image du Dieu invisible. Donc Adam et Eve ne pouvaient que refléter la sagesse d'en haut.

Etant que Dieu est :
(1 Corinthiens 14:33) Car Dieu est un Dieu, non pas de désordre, mais de paix

Par exemple, il ressort qu'il n'a pas prévu l'apparition d'une sagesse contraire à la sienne et dont la personne qui l'a fait exprimée allait contester l'ordre de la création (Jean 17:5 au sujet du Père et du Fils).

Dire que Dieu a crée Satan ou avait produit une création dans laquelle cette sagesse terrestre, animale, démoniaque apparaîtrait s'oppose ouvertement au dessein originel.


Enfin tu peux être omniscient sur toutes les règles physiques, quantiques et autre, donc tout savoir sur tout sur cela, que cela ne signifie pas en soi que tu as prévu ce qui se passe actuellement. Par contre cela ne signifie pas que Dieu en réalité ne maîtrise pas les choses pour faire accomplir sa parole de salut, qui est un plan de sauvetage.