Savez vous que tous ici sans exception vous serez prêtres à votre tour ?

[prisca]

A moins qu'ici il n'y ait des Juifs, je pense à Mic, à Aérobase qui sont exception, sinon tous ici, vous serez des prêtres comme les prêtres du catholicisme et de l'orthodoxie.

Uniquement au sein de cette communauté scindée en deux mais qui au fond n'en forme qu'une car catholiques et orthodoxes partagent exactement la même doctrine, le même catéchisme.

Ce n'est pas grave d'être des prêtres une fois réincarnés sur une terre, vraiment ce n'est pas grave.

Ne vous alarmez pas.

En un rien de temps pour le dire vous aurez terminé votre rachat car pourquoi vous serez des prêtres ?

Parce que la GRACE est un Don gratuit de D.IEU, la Grâce Sacerdotale laquelle est : D.IEU vous parlera d'Esprit Saint à votre esprit, tellement que vous serez pris d'engouement pour entrer dans les ordres ecclésiastiques.

TOUT le contenu de la Bible n'aura plus de secret pour vous, ainsi vous serez médiateurs entre D.IEU et les hommes, vous les enseignerez, mais pas longtemps, environ 2000 ans comme nous ici.

2000 ans ce n'est pas long, c'est comme 2 jours.

Mais attention, ne gardez pas captive la Connaissance que D.IEU vous donne, ne gardez pas prisonnier le fruit de vos réflexions, ne vous accaparez pas du fruit des révélations divines, pour les garder jalousement, pour ne partager avec personne, afin de vous dire seuls à détenir la Vérité, car c'est un blasphème de choisir de vous enrichir vous au détriment des gens qui sont sensés être nourris par vos soins.

Vous devez choisir entre D.IEU et mammon.

Mais sinon, si vous êtes droits dans vos bottes dans cette humanité là, nous nous retrouverons au Paradis.

Pas d'inquiétude.

Ah j'oubliais, aujourd'hui il faut être droit dans ses bottes car ceux qui sont fidèles à mammon ne recevront pas la GRACE du Salut mais eux par contre subiront une ruine éternelle, pas de possibilité de rachat, donc c'est ici et maintenant qu'il faut vous décider, après c'est trop tard, on ne peut pas à la fois servir le BIEN et le MAL il faut choisir.

DONC SI VOUS ETES ATHEES surtout restez ATHEES car si vous prenez parti pour mammon là vous êtes fichus.

PS : si vous êtes athées mais que vous parlez comme des gens qui sont du camp adversaire, vous êtes considérés au même titre que des fidèles du camp adversaire.

Car en fait la frontière est mince entre un croyant et un athée car il y a des croyants plus athées que les athées et des athées plus croyants que les croyants.

Un athée doit se questionner et non pas prendre parti pour des communautés religieuses sinon il adhère à leurs idées et est un fidèle qui veut se faire passer pour un athée pour noyer le poisson, pour ne pas se dévoiler ou pour se persuader lui même qu'il fait partie d'un camp "d'intelligents" qu'il met en confrontation avec un camp "d'imbéciles" car il a conscience que les gens religieux n'ont pas à vrai dire inventer la poudre.

Et c'est vrai, et justement c'est à cause de cela que notre monde s'achève car les religieux sont d'un grotesque incommensurable.

DONC un "oui" ou un "non" mais pas le cul entre deux chaises sinon c'est pour travailler pour mammon.

OU un croyant sincère honnête pas menteur et droit dans ses bottes, ou un athée, mais pas un croyant qui joue de malhonnêteté qui est un athée/croyant, un mixte, une soupe indigeste.

[estra2]

TOUT le contenu de la Bible n'aura plus de secret pour vous, ainsi vous serez médiateurs entre D.IEU et les hommes

1 Timothée 2: 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ

[prisca]

1 Timothée 2: 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ

Un Sacrificateur est un médiateur entre D.IEU et les hommes et Jésus est Grand Sacrificateur selon l'Ordre de Melchisédech.

Si tu préfères : JESUS est GRAND PRETRE et les prêtres du catholicisme sont des prêtres sous sa soumission.

[estra2]

1 Timothée 2: 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ
Paul précise bien "un seul" médiateur.

Donc toute personne qui prétend qu'il y a d'autres médiateurs que le Christ contredit la Bible.

Entre Dieu et les humains, selon le Nouveau Testament, il y a Jésus Christ et SEULEMENT Jésus Christ.

Il ne peut pas y avoir des "sous médiateurs" ou des adjoints ou je ne sais quoi d'autre puisque Paul dit "un seul médiateur".

[medico]

Mais le titre parle de prêtres pas de médiateurs.

[prisca]

1 Timothée 2: 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ
Paul précise bien "un seul" médiateur.

Donc toute personne qui prétend qu'il y a d'autres médiateurs que le Christ contredit la Bible.

Entre Dieu et les humains, selon le Nouveau Testament, il y a Jésus Christ et SEULEMENT Jésus Christ.

Il ne peut pas y avoir des "sous médiateurs" ou des adjoints ou je ne sais quoi d'autre puisque Paul dit "un seul médiateur".

Qu'est qu'un médiateur ?

"médiateur" a la racine "média" qui est le pluriel de "medium" -- medium voulant dire "au milieu" ou entre et entre - moyen au milieu - liaison en quelque sorte.

On utilise mediateur qui est "un rôle" et JESUS a le rôle de "réconciliation".

Mais on utilise le mot mediateur pour dire "celui qui est entre et entre" qui sert d'intermédiaire pour de la communication.

Les prêtres qui sont en communication avec l'Esprit Saint qui les enseigne sont des transmetteurs, des media qui rapportent l'enseignement que D.IEU leur prodigue à nous, gens du peuple lambda.

Le pape est un médiateur puisqu'il a été appelé au Sacerdoce pour servir de médium :

Matthieu 16:19
Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

JESUS veut que le pape soit un médiateur, encore faut il qu'il retransmette l'information comme il la reçoit mais apparemment il y a de la brouille pourtant la communication est très bonne : 5 sur 5 mais D.IEU est fâché contre cet ouvrier de la Vigne car ce médium (synonyme de médiateur) reçoit les informations mais il les garde captives ces informations.

Pourquoi ?

Parce que les informations qu'il reçoit ne l'enjolive pas mais l'enlaidit le pape du fait que le Saint Esprit lui dit que lui le pape est un pécheur en sursis.

Le pape qui se prend pour "un astre brillant" ne peut pas supporter cette information qui l'enlaidit, lui qui se prend pour "dieu" !! assis sur le trône, jamais il ne veut accepter qu'il ait pu être un renégat de la pire espèce revenu pour se racheter, peut être un renégat ou un homme lambda.

Pour lui le pape avoir la GRACE c'est l'avoir méritée, il ne peut pas accepter l'idée que la GRACE est un don pour qu'il se sorte d'un mauvais pas ce pécheur.

Les ecclésiastiques ont le sentiment de sortir de la cuisse de Jupiter, ils ne peuvent pas acquiescer lorsque le Saint Esprit leur dit qu'ils sont tout le contraire, des gens sous surveillance et qu'ils courent un grand risque.

Pour eux, ils sont la crème, ils ne veulent pas admettre qu'ils sont les derniers, ils disent d'eux qu'ils sont les premiers, et c'est cela "la chair qui tue l'âme," c'est être aveugle à la Connaissance de ces informations, impossible pour eux de se dire que ce qu'ils entendent soient cela la vérité, ils ne se font pas à l'idée qu'ils sont sur la sellette, ils se disent que D.IEU leur parle mais que ces informations sur leur compte et leur situation précaire sont surement le fruit de leur imagination, ils n'arrivent pas à ne pas avoir d'égo, c'est trop pour eux, ils pensent être l'élite sur terre"....etc....

[estra2]

Mais le titre parle de prêtres pas de médiateurs.

Bonjour Medico,

Il suffit de lire la citation que j'ai faite de Prisca. Prisca dit que les prêtres sont des médiateurs entre Dieu et les hommes donc je suis totalement dans le sujet.

Encore une fois, Paul dit qu'il y a un seul médiateur entre les hommes et Dieu, Prisca prétend que les prêtres sont des médiateurs entre les hommes et Dieu, il y a donc contradiction majeure entre ce que dit Prisca et ce que dit la Bible, c'est un constat.

Prisca défend la position des Eglises Catholiques Romaine et Orthodoxes qui enseignent que le prêtre est un médiateur nécessaire ce qui est une pure invention du clergé pour avoir le contrôle sur les ouailles et pouvoir les tondre.

[prisca]

Bonjour Medico,

Il suffit de lire la citation que j'ai faite de Prisca. Prisca dit que les prêtres sont des médiateurs entre Dieu et les hommes donc je suis totalement dans le sujet.

Encore une fois, Paul dit qu'il y a un seul médiateur entre les hommes et Dieu, Prisca prétend que les prêtres sont des médiateurs entre les hommes et Dieu, il y a donc contradiction majeure entre ce que dit Prisca et ce que dit la Bible, c'est un constat.

Prisca défend la position des Eglises Catholiques Romaine et Orthodoxes qui enseignent que le prêtre est un médiateur nécessaire ce qui est une pure invention du clergé pour avoir le contrôle sur les ouailles et pouvoir les tondre.

Tu n'as pas fait attention, je t'ai répondu estra2

1 Timothée 2: 5Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ
Paul précise bien "un seul" médiateur.

Donc toute personne qui prétend qu'il y a d'autres médiateurs que le Christ contredit la Bible.

Entre Dieu et les humains, selon le Nouveau Testament, il y a Jésus Christ et SEULEMENT Jésus Christ.

Il ne peut pas y avoir des "sous médiateurs" ou des adjoints ou je ne sais quoi d'autre puisque Paul dit "un seul médiateur".

Qu'est qu'un médiateur ?

"médiateur" a la racine "média" qui est le pluriel de "medium" -- medium voulant dire "au milieu" ou entre et entre - moyen au milieu - liaison en quelque sorte.

On utilise mediateur qui est "un rôle" et JESUS a le rôle de "réconciliation".

Mais on utilise le mot mediateur pour dire "celui qui est entre et entre" qui sert d'intermédiaire pour de la communication.

Les prêtres qui sont en communication avec l'Esprit Saint qui les enseigne sont des transmetteurs, des media qui rapportent l'enseignement que D.IEU leur prodigue à nous, gens du peuple lambda.

Le pape est un médiateur puisqu'il a été appelé au Sacerdoce pour servir de médium :

Matthieu 16:19
Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

JESUS veut que le pape soit un médiateur, encore faut il qu'il retransmette l'information comme il la reçoit mais apparemment il y a de la brouille pourtant la communication est très bonne : 5 sur 5 mais D.IEU est fâché contre cet ouvrier de la Vigne car ce médium (synonyme de médiateur) reçoit les informations mais il les garde captives ces informations.

Pourquoi ?

Parce que les informations qu'il reçoit ne l'enjolive pas mais l'enlaidit le pape du fait que le Saint Esprit lui dit que lui le pape est un pécheur en sursis.

Le pape qui se prend pour "un astre brillant" ne peut pas supporter cette information qui l'enlaidit, lui qui se prend pour "dieu" !! assis sur le trône, jamais il ne veut accepter qu'il ait pu être un renégat de la pire espèce revenu pour se racheter, peut être un renégat ou un homme lambda.

Pour lui le pape avoir la GRACE c'est l'avoir méritée, il ne peut pas accepter l'idée que la GRACE est un don pour qu'il se sorte d'un mauvais pas ce pécheur.

Les ecclésiastiques ont le sentiment de sortir de la cuisse de Jupiter, ils ne peuvent pas acquiescer lorsque le Saint Esprit leur dit qu'ils sont tout le contraire, des gens sous surveillance et qu'ils courent un grand risque.

Pour eux, ils sont la crème, ils ne veulent pas admettre qu'ils sont les derniers, ils disent d'eux qu'ils sont les premiers, et c'est cela "la chair qui tue l'âme," c'est être aveugle à la Connaissance de ces informations, impossible pour eux de se dire que ce qu'ils entendent soient cela la vérité, ils ne se font pas à l'idée qu'ils sont sur la sellette, ils se disent que D.IEU leur parle mais que ces informations sur leur compte et leur situation précaire sont surement le fruit de leur imagination, ils n'arrivent pas à ne pas avoir d'égo, c'est trop pour eux, ils pensent être l'élite sur terre"....etc....

[estra2]

Les prêtres qui sont en communication avec l'Esprit Saint qui les enseigne sont des transmetteurs, des media qui rapportent l'enseignement que D.IEU leur prodigue à nous, gens du peuple lambda.

Où est ce dans le Nouveau Testament ?
Nulle part, c'est de la pure invention papiste !
La réalité des Ecritures est toute autre :
1 Corinthiens 124Il y a diversité de dons, mais le même Esprit; 5diversité de ministères, mais le même Seigneur; 6diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous. 7Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune. 8En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit; 9à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit; 10à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues. 11Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

12Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ. 13Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.
1 Corinthiens 14:26Que faire donc, frères? Lorsque vous vous assemblez, les uns ou les autres parmi vous ont-ils un cantique, une instruction, une révélation, une langue, une interprétation, que tout se fasse pour l'édification.
Pas question de prêtre ici !

D'ailleurs qu'a promis Jésus ?
Jean 14:26Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

[Gorgonzola]

Savez vous que tous ici sans exception vous serez prêtres à votre tour ?

il y aura 2 milliards de prêtres pour 6 milliards de non prêtres (2 milliards de catho et orthodoxes) ?

1 prêtre pour 3 personnes ?

[estra2]

Mais on utilise le mot mediateur pour dire "celui qui est entre et entre" qui sert d'intermédiaire pour de la communication.

Et encore une fois, le seul qui est entre les hommes et Dieu c'est Jésus c'est tout !
Jésus a dit Jean 16:7Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. 8Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement
Il n'a jamais dit que certains disciples recevraient cet esprit de vérité et pas les autres !
La communication, dans le NT, elle est directe entre le disciple et Dieu par Jésus et l'Esprit Saint, c'est tout.
Pas de "médiums" dans l'Eglise du Christ !
Tout ça ce sont des inventions du clergé romain du 3ème siècle pour s'assurer des rentes et imposer leurs propres lois aux fidèles !

[prisca]

Où est ce dans le Nouveau Testament ?
Nulle part, c'est de la pure invention papiste !
La réalité des Ecritures est toute autre :
1 Corinthiens 124Il y a diversité de dons, mais le même Esprit; 5diversité de ministères, mais le même Seigneur; 6diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous. 7Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune. 8En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit; 9à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit; 10à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues. 11Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

Les versets que tu cites ciblent les dispositions que les prêtres appelés auront.

Est ce que tu as eu connaissance durant ta vie que des gens ont eu la manifestation de l'Esprit à part les prêtres du catholicisme ? Si oui tu peux me citer la ou les personnes en question ?

"don de guérisons" ? Tu as des témoignages ?

"don d'opérer des miracles" ? Tu peux me donner des noms de gens qui ont opéré des miracles ?

Des prophètes tu en connais beaucoup ?

12Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il de Christ. 13Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.[/color]
1 Corinthiens 14:26Que faire donc, frères? Lorsque vous vous assemblez, les uns ou les autres parmi vous ont-ils un cantique, une instruction, une révélation, une langue, une interprétation, que tout se fasse pour l'édification.
Pas question de prêtre ici !

Le corps a plusieurs membres, par conséquent les membres d'une communauté forment le Corpus Christi - Corps du Christ (l'Eglise)

Quelle que soit l'origine des membres, Juifs, Grecs, esclaves ou libres, tous unis en Christ.

Oui question de prêtres car à preuve du contraire personne d'autre ne correspond au profil.

D'ailleurs qu'a promis Jésus ?
Jean 14:26Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Jésus nous a parlé à nous Juifs en nous disant que dans les derniers Temps l'Esprit Saint nous enseigne, c'est ce qu'il se passe pour moi.

Ajouté 2 minutes 23 secondes après :

Et encore une fois, le seul qui est entre les hommes et Dieu c'est Jésus c'est tout !
Jésus a dit Jean 16:7Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. 8Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement
Il n'a jamais dit que certains disciples recevraient cet esprit de vérité et pas les autres !
La communication, dans le NT, elle est directe entre le disciple et Dieu par Jésus et l'Esprit Saint, c'est tout.
Pas de "médiums" dans l'Eglise du Christ !
Tout ça ce sont des inventions du clergé romain du 3ème siècle pour s'assurer des rentes et imposer leurs propres lois aux fidèles !

Un médiateur est quelqu'un qui reçoit des informations pour les transmettre à son tour.

Les prêtres reçoivent des informations pour les transmettre de la part de D.IEU c'est leur métier : ouvriers de la Vigne.

Ajouté 13 minutes 37 secondes après :

il y aura 2 milliards de prêtres pour 6 milliards de non prêtres (2 milliards de catho et orthodoxes) ?

1 prêtre pour 3 personnes ?

Tes chiffres ne sont pas très exacts.

Il y aura 7 milliards de prêtres puisque l'humanité entière doit passer par la GRACE puisque pour être sauvés c'est uniquement par la GRACE pour plusieurs planètes réparties, et en proportion, notre humanité par exemple elle a 700 000 au maximum de prêtres (grosso modo) pour 7 milliards d'êtres humains, car les chiffres officiel du Vatican nous disent qu'il y a 415 000 prêtres mais il faut compter les prêtres orthodoxes aussi sauf que pour eux nous n'avons aucun chiffre officiel.

Mais comme d'avance notre humanité devait être vouée à sa perte puisque depuis la Création du monde D.IEU envoie Jésus manifesté à la fin des Temps à cause de nous qui n'avons pas été dans la correction, on peut dire que le quota de prêtres est faible puisque le nombre des athées est immense, et des pécheurs envoyés pour être prêtres dans une humanité qui ne compte que quelques misérables croyants proportionnellement c'était donner à ces prêtres une tâche bien inutile s'ils avaient été envoyés.


C'est comme s'il y a une école où il n'y a que des élèves qui ne veulent pas faire d'effort pour apprendre et qu'on leur envoie eux qui sont au nombre de 100 la somme de 50 professeurs agrégés dans toutes les matières, cela ne sert à rien puisque d'aventure ces élèves ne veulent rien apprendre du tout.

Donc tous les 7 milliards qui composent notre humanité seront envoyés là où D.IEU le veut (la planète) en fonction des besoins de cette planète car si par exemple sur une planète il y a 1 milliard d'habitants mais tous très croyants en devenir, là le quota des prêtres doit être proportionnel aux besoins.

[estra2]

Les versets que tu cites ciblent les dispositions que les prêtres appelés auront.

Absolument pas !

Paul ne parle pas de l'avenir mais de ce qui se passe dans l'Eglise du premier siècle !

Paul montre clairement que tout le monde peut parler en langues, recevoir une prophétie etc.

D'ailleurs, au moment de l'effusion de l'Esprit Saint à la pentecôte, tous parlent en se faisant comprendre de gens ne parlant pas la même langue!

Ajouté 4 minutes 50 secondes après :

Les prêtres reçoivent des informations pour les transmettre de la part de D.IEU

Paul organise l'Eglise et à aucun moment il ne parle de cela !
Il montre exactement le contraire, n'importe quel chrétien pouvait recevoir des révélations dans l'Eglise du premier siècle, ça c'est ce que dit la Bible !
Le christianisme est justement la religion mettant le fidèle en lien direct avec Dieu par Christ par la prière.

D'autre part, pourquoi y aurait il de nouvelles révélations, informations puisque le livre de l'Apocalypse dit qu'aucune parole ne doit être ajoutée à la prophétie ?

[prisca]

Absolument pas !

Paul ne parle pas de l'avenir mais de ce qui se passe dans l'Eglise du premier siècle !

Paul montre clairement que tout le monde peut parler en langues, recevoir une prophétie etc.

D'ailleurs, au moment de l'effusion de l'Esprit Saint à la pentecôte, tous parlent en se faisant comprendre de gens ne parlant pas la même langue!

Non Paul qui exprime comment seront les appelés de D.IEU au Ministère Sacerdotal donne les prescriptions des caractéristiques de ces élus là. C'est le but que le monde soit évangélisé et pour qu'il le soit il faut qu'il suive les prêtres qui leur donnent tout ce que l'Eprit Saint leur communique.

Paul organise l'Eglise et à aucun moment il ne parle de cela !
Il montre exactement le contraire, n'importe quel chrétien pouvait recevoir des révélations dans l'Eglise du premier siècle, ça c'est ce que dit la Bible !
Le christianisme est justement la religion mettant le fidèle en lien direct avec Dieu par Christ par la prière.

D'autre part, pourquoi y aurait il de nouvelles révélations, informations puisque le livre de l'Apocalypse dit qu'aucune parole ne doit être ajoutée à la prophétie ?

Le Christianisme n'est pas statique pour une époque donnée et c'est terminé car le Christianisme c'est d'abord tout un mouvement généralisé à l'échelle mondiale où des gens vont être éduqués comme il se doit par des gens à qui est la profession : Sacrificateurs.

Ils ont pour tâche de procéder à la messe eucharistique comme Jésus le demande, le partage du pain et le vin, pour commémoration du don du Christ à l'humanité.

La mission des prêtres n'est pas de rajouter des informations aux informations existantes dans la Bible mais d'expliquer la théologie aux fidèles.

[estra2]

Libre à chacun de préfèrer suivre des traditions humaines empreintes de paganisme plutôt que de s'en tenir à la Bible.....
Pour ma part j'ai cité la Bible, à chacun de se faire son idée.