TG etude juillet 2022

[keinlezard]

Hello,
En parcourant la w_F_202207.pdf

je suis tombé sur un truc qui à ma connaissance est dit pour la première fois dans un périodique jéhoviste

en page 17, une frise destinée à illustrer le déroulement historique pour 1914 ... la WT mentionne "1914 DE N. È. OU PEU APRÈS" pour l'expulsion
de Satan du Ciel.

1914 OU PEU APRÈS
Satan est chassé du ciel et les persécutions que subit la descendance de la femme
s’intensifient (Rév. 12:9, 12, 17).

Bien que reste , semble t il , établi que le christ ai sont "royaume" en 1914 ... le "un peu après" me chiffonnes.

Cordialement

[estra2]

Selon les Témoins de Jéhovah, en octobre 1914, le règne de Jésus débute et il commence par une guerre au ciel pour mettre à la porte Satan mais comme il n'y a pas d'indication sur la durée du conflit anges /démons, ils ne peuvent pas dire si c'est en 1914 ou un peu après.

Ce n'est pas la première fois que cela est dit par le passé on pouvait lire par exemple :
De toute évidence, la guerre qui “éclata au ciel”, et qui avait pour but d’en chasser Satan et ses démons, eut lieu en même temps, tout au moins en partie, que la Première Guerre mondiale, qui dura de 1914 à 1918.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... are&par=52
ou plus près de nous en 1999
La défaite et l’expulsion de Satan ont donc dû avoir lieu peu de temps après la naissance du Royaume en 1914.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... hare&par=5

C'est d'ailleurs assez comique et contradictoire car si les démons et Satan étaient en train de batailler au ciel, cela aurait dû être le paradis sur terre vu que toutes les forces du mal étaient occupées ailleurs !

[keinlezard]

Hello,

Merci ...

Cordialement

[Pat1633]

Sans même l’avoir encore vue cette TG je vais bien sûr aller la voir
Ce qu’ils disent surement n’est rien de changer, c’est que on a pas la date exacte de quand Satan a été chasser du ciel tout simplement

[estra2]

Alors arrêtons-nous sur une aberration du discours des Témoins de Jéhovah :

Ils disent que tout ce qui se passe sur la terre sur la terre depuis 1914 est la conséquence de la chute de Satan sur Terre mais, dans un même temps, ils disent qu'ils ne savent pas quand Satan a été précipité sur Terre !

C'est un peu comme si quelqu'un disait "il a été écrasé par le train à 15h17" avant de dire "on ignore à quelle heure est passé le train" !

[MonstreLePuissant]

La guerre de 1914 a débuté en juillet. Donc, si Jésus a été intronisé en octobre, et Satan chassé du ciel peu après (1915, 1916 ?), alors ça démontre que la guerre de 1914 n'est que le fait des humains comme toutes les guerres précédentes.

[Pat1633]

A la vitesse que l’ange c’est occuper des Assyriens qui voulais attaquer Jérusalem
Je ne pense pas que la guerre au ciel pour jeter Satan sur la terre n’a durer très longtemps haha

Le but était des chasser d’autres des autres bon anges et de la présence de Dieu

Ça peut se faire en une seul journée
Mais c’est une action très forte qui est arrivé pour leur montrer que ils ne sont plus admis devant la présence de Dieu ….

Des millions d’anges contre une petite poignée faible, le péché fait que les humains sont plus faible que une personne parfaite est la même chose pour ces voyous d’anges désobéissant …

Est ce trop long pour vous?
Haha!!

[estra2]

Patrice, il faudrait peut être ouvrir la Bible de temps en temps, la Bible parle de myriades de myriades d'anges soit plusieurs centaines de milions d'anges.

D'autre part, à aucun moment la Bible ne précise le nombre de démons et rien ne permet de dire qu'ils sont une poignée !
Au contraire, Jésus et les évangiles parlent de plusieurs démons pour une seule personne et les disciples expulsent les démons ce qui montre, au contraire, une forte population de démons.

D'autre part, l'Apocalypse parle d'une guerre, qui dit guerre dit qu'il y a forte opposition et nécessité de se battre pour vaincre ! Pour rappel, les anges ne s'en prenaient pas à des humains comme les assyriens mais à d'autres anges !

Donc à un moment, soit on parle de la Bible soit on raconte sa petite histoire comme tu le fais.

Ce qui est certain c'est que la première guerre mondiale a éclaté avant octobre 1914 et que contrairement à ce que prétendent les Témoins de Jéhovah, rien ne s'est passé de spécial sur terre en octobre 1914 et dans les mois qui ont suivi, cela a été simplement la continuation d'une guerre entamée avant octobre.

Le plus étrange c'est que les TJ considèrent que Jésus a attendu le printemps 1918 pour ressusciter ses frères ! Si le ciel était purifié, pourquoi a t'il attendu ?

[papy]

Le plus étrange c'est que les TJ considèrent que Jésus a attendu le printemps 1918 pour ressusciter ses frères ! Si le ciel était purifié, pourquoi a t'il attendu ?

Le trompettiste avait perdu sa partition.

[Kenzo]

Le trompettiste avait perdu sa partition.

[estra2]

Très en forme Papy

[keinlezard]

Hello,

La guerre de 1914 a débuté en juillet. Donc, si Jésus a été intronisé en octobre, et Satan chassé du ciel peu après (1915, 1916 ?), alors ça démontre que la guerre de 1914 n'est que le fait des humains comme toutes les guerres précédentes.

Cela c'est ce que les historiens ont établi car dans les faits

cette guerre "1914-1918" n'est rien d'autre que la suite logique et malheureuse des guerres de 1870

il est accepté que la guerre fut la suite de l'attenta de Sarajevo ( 28 juin 1914 ) mais il trouve son origine dans la guerre conclue par le traité de Berlin (1878 )
qui mit sous la coupe de l'Empire Austro-Hongrois la Bosnie-Herzegovine ...
On peut alors remonté petit a petit quasiment année par année jusqu’à la guerre de 1870 ... des conflits n'avaient d'ailleurs pas vraiment cessé dans cette région

A l'époque beaucoup des belligérant voulaient leur revanche et un nationalisme qui n'était pas franchement larvé plombait les institutions

( pour ceux qui se dirait "nous n'avons jamais essayer l'extreme droite" un petit tout dans les livres d'histoire feraient le plus grand bien )

Donc, la Guerre de 1914 -1918 ... avait déjà débuté depuis un petit moment lorsque Gavrilo Princip à tué l'archiduc Ferdinant qui fut en quelque sorte la goutte d'eau qui fit déborder le vase des ressentiments ... et qui ensuite par le jeux des alliances allait débouché sur le conflit que l'on connait .


Par ailleurs nous donnons 1918 pour la fin .. mais il ne s'agit en fait que de la fin pour la partie Occidentale .. car dans bien des régions la fin à couru jusque dans les années 1920 ...
Et Certains historiens parlent même de "guerre Civile Européenne"

https://laviedesidees.fr/+La-guerre-civ ... 1914+.html

Ernst Nolte: La Guerre civile européenne : 1917-1945. Bolchevisme et national-socialisme.

Donc contrairement à ce que tentent de nous raconté les TJ ... 1914 ... n'est qu'une date parmi bien d'autre .. choisi presque arbitrairement en regard
des évement qui secouèrent la vieille europe au dépuis de XX et à la fin du XIX eme siècle ...

Le seul mérite de 1914, pour les TJ c'est de correspondre à un calcul alambiqué et faux qui les maintient dans l'illusion

Cordialement

[papy]

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... arie-a-vu/

Aujourd’hui, un premier moyen par lequel Jéhovah guide son peuple, c’est sa Parole, la Bible. Dans ce livre sacré, il nous explique de quelle manière il veut être adoré. Comment pouvons-​nous montrer que nous accordons du prix aux instructions venant de la Parole de Dieu ? En la lisant avec soin et en prenant le temps qu’il faut pour la comprendre. Demande-​toi : « Quand je lis la Bible ou une de nos publications, est-​ce que je m’efforce de méditer sur ce que je lis ? Est-​ce que j’approfondis les enseignements bibliques “difficiles à comprendre” ? Ou est-​ce que je me contente de survoler le texte ? » (2 Pierre 3:16). Si nous prenons le temps de réfléchir à ce que Jéhovah nous enseigne, nous serons en mesure de suivre ses instructions et d’accomplir notre ministère (1 Tim. 4:15, 16).

Les publications de la WT sont considérées comme étant la Bible elle même !

[Pat1633]

Les publications ne sont PAS considérer comme étant la Bible elle même mais elles sont des EXPLICATIONS faciles à comprendre et disponible à toutes personne qui se questionne meme si une personne n’est pas présente devant nous pour l’expliquer c’est un très belle outil

[papy]

Les publications ne sont PAS considérer comme étant la Bible elle même mais elles sont des EXPLICATIONS faciles à comprendre et disponible à toutes personne qui se questionne meme si une personne n’est pas présente devant nous pour l’expliquer c’est un très belle outil

(Qualifiés pour le ministère, 1962, page 158)

Il faut aborder l’étude de la “Tour de Garde” dans une bonne disposition d’esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n’accorde l’intelligence qu’aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la “Tour de Garde”.