Le péché est une maladie.

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Trivier-Fix

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 28 avr.22, 11:08

Message par Trivier-Fix »

ronronladouceur a écrit : 28 avr.22, 09:07 L'adultère peut être vu comme un acte (répété ou non) posé à un certain moment... Durer ou ne pas durer. Et donc qui ne dure pas nécessairement toute la vie. Qu'advient-il de cela considéré comme un péché une fois l'acte n'existant plus? La faute te colle-t-elle au front jusque dans l'éternité? Dès que tu ne commets plus l'acte, qui peut encore te juger?
L adultère révèle l état que tu es : un trompeur , une personne de peu de foi , un hypocrite

Or même devant les hommes , c est une grande faute puis qu il démontre que l ensemble des hommes ne peut plus te faire confiance

Ajouté 3 minutes 18 secondes après :
pourtour a écrit : 28 avr.22, 11:07 L'ADULTERE a TJRS existé, depuis tjrs! la femme et l'homme sont normalement attirés l'un vers l'autre. Ca n'est donc pas une erreur!! et certainement pas un péché!
Le meurtre a toujours existé aussi , et donc l antiquité de l existence n est pas une excuse . Cela reste donc bien une erreur et un péché

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 28 avr.22, 11:38

Message par ronronladouceur »

Trivier-Fix a écrit : 28 avr.22, 11:12 L adultère révèle l état que tu es : un trompeur , une personne de peu de foi , un hypocrite
Attention, tu l'auras été un temps, et pour cela 'en particulier'. Et je reviens à la question : seras-tu sous le coup de ces qualificatifs le reste de ta vie même lorsque tu seras revenu dans le droit chemin? D'ailleurs le droit chemin, cela n'existe-t-il qu'en tant qu'idée, utopie?
Or même devant les hommes , c est une grande faute puis qu il démontre que l ensemble des hommes ne peut plus te faire confiance
Bah voyons donc! D'ailleurs pour Jésus, tu commettrais même l'adultère en pensée... Qui y échappe, toi?

Et en quoi au juste ne pourrait-on plus te faire confiance? Pourquoi cette généralisation à outrance?
Le meurtre a toujours existé aussi , et donc l antiquité de l existence n est pas une excuse . Cela reste donc bien une erreur et un péché
Erreur ou péché (?) tu as revêtu la cape pour un temps... Mais la femme adultère le demeure-t-elle le reste de sa vie même si elle ne retourne pas sur ce chemin?

Qui nous dit qu'elle n'est pas plus digne de confiance encore que la personne qui n'a pas succombé vu que son péché à elle (?) est effacé du fait même de ne plus le commettre? Qui peut juger de son expérience? Qui peut la juger?

Avait-elle quelque chose à comprendre, à satisfaire, à vider? Compensait-elle? Qui nous dit que ce n'est pas un mal pour un bien?

Alors où est le mal?

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 28 avr.22, 22:05

Message par Salam Salam »

ronronladouceur a écrit : 28 avr.22, 11:38 Attention, tu l'auras été un temps, et pour cela 'en particulier'. Et je reviens à la question : seras-tu sous le coup de ces qualificatifs le reste de ta vie même lorsque tu seras revenu dans le droit chemin? D'ailleurs le droit chemin, cela n'existe-t-il qu'en tant qu'idée, utopie?



Bah voyons donc! D'ailleurs pour Jésus, tu commettrais même l'adultère en pensée... Qui y échappe, toi?

Et en quoi au juste ne pourrait-on plus te faire confiance? Pourquoi cette généralisation à outrance?



Erreur ou péché (?) tu as revêtu la cape pour un temps... Mais la femme adultère le demeure-t-elle le reste de sa vie même si elle ne retourne pas sur ce chemin?

Qui nous dit qu'elle n'est pas plus digne de confiance encore que la personne qui n'a pas succombé vu que son péché à elle (?) est effacé du fait même de ne plus le commettre? Qui peut juger de son expérience? Qui peut la juger?

Avait-elle quelque chose à comprendre, à satisfaire, à vider? Compensait-elle? Qui nous dit que ce n'est pas un mal pour un bien?

Alors où est le mal?
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 00:15

Message par prisca »

Trivier-Fix a écrit : 28 avr.22, 11:12 L adultère révèle l état que tu es : un trompeur , une personne de peu de foi , un hypocrite

...
Tu as écrit cela à ronronladouceur.

Je suis d'accord avec ton analyse.

L'adultère révèle une nature méchante, une maladie de la méchanceté.

La femme qui trompe son mari va vouloir intentionnellement mais néanmoins inconsciemment lui faire du mal, le salir.

Intentionnellement car l'acte adultérin est un acte volontaire, il y a une démarche de la part de la femme qui trompe, mais inconsciemment car elle va dans son for intérieur se dire qu'elle recherche "de l'amour ailleurs" et donc inconsciemment la maladie qui la ronge c'est celle de "tromper, usurper la confiance de son mari, lui faire un enfant dans le dos comme on dit, le ridiculiser en secret, lui rendre la monnaie de sa pièce si le mari lui a montré une nature autoritaire etc...."

Elle va se persuader elle même qu'elle n'a plus envie de relations sexuelles avec son mari et qu'elle est attirée par un autre homme, c'est une maladie du mental, car une femme qui vraiment n'aime plus son mari et a des vues sur un autre homme, elle ne va pas le tromper mais le quitter.

La maladie c'est avoir cette nature traitre, ou ne plus aimer son mari mais le garder pour l'argent par exemple, ou aimer son mari mais se venger qu'il ait du pouvoir sur elle, il la commande et elle n'aime pas, elle voudrait lui dire en face qu'elle déteste sa façon de faire, mais elle ne lui dit pas et à la place elle se venge en offrant ce que le mari veut qu'elle garde pour lui, le plus précieux, son organe sexuel.

Des femmes qui trompent leurs maris sont des malades du péché, car malades tout court, car une femme normale n'a pas envie de faire du mal aux gens, à son mari, à ses enfants, une femme normale connait ses faiblesses, favorise le dialogue, se remet en question, demande à son mari de lui donner de l'attrait si toutefois le mari ne la fait plus vibrer, une femme normale ne cache rien, elle parle, elle essaie de résoudre un ou des problèmes s'il y en a, elle est une femme responsable, mais jamais elle n'aura un amant pour après regarder son mari dans le blanc des yeux en mentant comme un arracheur de dents.

Pour se soigner de cette maladie, l'hypocrisie, la tromperie, la duperie, le mensonge, cette femme doit s'en remettre à D.IEU en Lui demandant de faire taire sa nature animale méchante, de l'aider, et grâce à cette foi, d'invoquer le Nom de D.IEU lors de ses prières pour obtenir de l'aide, D.IEU la transforme de l'intérieur, elle est une nouvelle personne qui détestera le mensonge après coup.
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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 02:50

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 28 avr.22, 22:05 Errare humanum est, perseverare diabolicum
À quoi donc peut servir l'erreur?

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 02:57

Message par RT2 »

Pour en revenir au titre, le péché n'est pas une maladie; c'est plutôt une forme d'esclavagisme.

(Jean 8:34)Oui, je vous le dis, c’est la vérité : tout homme qui pratique le péché est esclave du péché

(Romains 7:25) ! Ainsi donc, par mes pensées, moi je suis esclave de la loi de Dieu, mais, par ma chair, je suis esclave de la loi du péché.



(Romains 6:16-20) 16 Ne savez-vous pas que si vous vous rendez esclaves de quelqu’un en lui obéissant, vous êtes les esclaves de celui à qui vous obéissez ? Vous êtes les esclaves soit du péché qui mène à la mort, soit de l’obéissance qui mène à la justice. 17 Mais que Dieu soit remercié ! Alors que vous étiez autrefois les esclaves du péché, vous vous êtes mis à obéir de cœur au modèle d’enseignement qui vous a été confié. 18 Oui, puisque vous avez été libérés du péché, vous êtes devenus les esclaves de la justice. 19 À cause de la faiblesse de votre chair, j’emploie des expressions que les humains connaissent bien ; car de même que vous avez rendu vos corps esclaves de l’impureté et du mépris de la loi afin d’accomplir des actions méchantes, ainsi maintenant rendez vos corps esclaves de la justice afin d’accomplir des actions saintes. 20 Car lorsque vous étiez les esclaves du péché, vous étiez libres par rapport à la justice.

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 03:14

Message par ronronladouceur »

Trivier-Fix a écrit : 28 avr.22, 11:12 L adultère révèle l état que tu es : un trompeur , une personne de peu de foi , un hypocrite
prisca a écrit : 29 avr.22, 00:15 Tu as écrit cela à ronronladouceur.

Je suis d'accord avec ton analyse.

L'adultère révèle une nature méchante, une maladie de la méchanceté.
C'est de l'analyse à courte vue... D'ailleurs elle me fait penser aux propos outranciers de Paul aux Romains au sujet des homosexuels... Je ne vois pas ici de la méchanceté ni un péché, mais de la souffrance, une blessure, un besoin, une façon de crever un abcès... Pour moi, le fond du cœur n'est pas mauvais, ni l'âme entachée de quelque péché...

Certains devraient s'arrêter et réfléchir à l'épisode de la pécheresse plutôt que de lancer les premières pierres : « Jésus dit à Simon : ses péchés, ses nombreux péchés, sont pardonnés, puisqu’elle a montré beaucoup d’amour. Mais celui à qui on pardonne peu montre peu d’amour. Il dit alors à la femme : ‘Tes péchés sont pardonnés'. » Luc 7,36-50

Jacques 2:13 ''Car le jugement sera sans miséricorde pour celui qui n'a pas usé de miséricorde; et la miséricorde se glorifie contre le jugement.''

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 03:27

Message par Trivier-Fix »

ronronladouceur a écrit : 29 avr.22, 03:14 C'est de l'analyse à courte vue... D'ailleurs elle me fait penser aux propos outranciers de Paul aux Romains au sujet des homosexuels... Je ne vois pas ici de la méchanceté ni un péché, mais de la souffrance, une blessure, un besoin, une façon de crever un abcès... Pour moi, le fond du cœur n'est pas mauvais, ni l'âme entachée de quelque péché...
Ha si . C est bien par méchanceté qu est commis l adultère

ronronladouceur a écrit : 29 avr.22, 03:14 Certains devraient s'arrêter et réfléchir à l'épisode de la pécheresse plutôt que de lancer les premières pierres : « Jésus dit à Simon : ses péchés, ses nombreux péchés, sont pardonnés, puisqu’elle a montré beaucoup d’amour. Mais celui à qui on pardonne peu montre peu d’amour. Il dit alors à la femme : ‘Tes péchés sont pardonnés'. » Luc 7,36-50
Le pardon accordé aux méchants prouve qu ils étaient méchants
Cela n a pas de sens de pardonner à quelqu'un qui n a pas péché
Et si la pécheresse , pleurait aux pieds de Notre Seigneur , c est qu elle mesurait pleinement la méchanceté d elle même :
Il arrive souvent, en effet, qu'un grand pécheur obtient par la confession le pardon de ses fautes, tandis que celui qui n'est coupable que de fautes légères, refuse, par orgueil, de recourir au remède de la confession

La parabole peut se comprendre ainsi :
une personne avait fait 500 péchés , une autre 50 péchés .
La personne aux 500 péchés a le remords de tout ses péchés et les confesse jusqu au dernier .
La personne aux 50 péchés a le remords de la moitié de ses péchés et en confesse seulement la moitié .
Lequel Notre Seigneur aimera davantage ?
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 29 avr.22, 03:59, modifié 1 fois.

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 03:52

Message par ronronladouceur »

Trivier-Fix a écrit : 29 avr.22, 03:27 Le pardon accordé aux méchants prouve qu ils étaient méchants
Cela n a pas de sens de pardonner à quelqu'un qui n a pas péché
Tu prends comme fausse prémisse que l'adultère est un acte de méchanceté...

Comme déjà dit, ce vocabulaire utilisé l'était pour la galerie, dans un langage que les assistants comprenaient...

En ce sens, si Jésus revenait, disons par exemple, chez les athées, il n'utiliserait probablement pas ce vocabulaire, le mot péché appartenant à l'esprit d'un certain temps (qui s'étire, qui s'étire...)...

Christ a remplacé cet esprit par celui du non-jugement, de la compréhension, de la compassion, de l'amour qui 'excuse tout'...

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 04:00

Message par Trivier-Fix »

ronronladouceur a écrit : 29 avr.22, 03:52 Tu prends comme fausse prémisse que l'adultère est un acte de méchanceté...
Ce n est pas un prémisse : c est un constat


ronronladouceur a écrit : 29 avr.22, 03:52 Christ a remplacé cet esprit par celui du non-jugement, de la compréhension, de la compassion, de l'amour qui 'excuse tout'...
Du non-jugement ? Que me racontes tu ? Il dit explicitement qu il y aura un jugement

Oui , il y a de la compassion .. Mais de la compassion même pour les méchants . Tes paroles laissent penser que tu n aimes que les gentils et que tu n aimes pas les méchants .
Dieu aime les méchants aussi . Il leur laisse la chance jusqu'au bout : à eux de prouver . La balle est dans leur camp


La parabole peut se comprendre ainsi :
une personne avait fait 500 péchés , une autre 50 péchés .
La personne aux 500 péchés a le remords de tout ses péchés et les confesse jusqu au dernier .
La personne aux 50 péchés a le remords de la moitié de ses péchés et en confesse seulement la moitié .
Lequel Notre Seigneur aimera davantage ?
Et pourtant , tu ne peux pas dire que celui qui a fait 500 péchés était moins méchant que celui qui en fit 50
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 29 avr.22, 04:07, modifié 1 fois.

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 04:04

Message par 'mazalée' »

A propos du titre du topic, utiliser le mot "péché" c'est juger.

Or qui est-on pour juger ?
A chaque jour suffit sa peine.

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 04:07

Message par Trivier-Fix »

'mazalée' a écrit : 29 avr.22, 04:04 A propos du titre du topic, utiliser le mot "péché" c'est juger.

Or qui est-on pour juger ?
Parler de manière théorique n est pas juger quelqu'un

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 04:10

Message par Pollux »

prisca a écrit : 28 avr.22, 03:07 Qu'en pensez vous ?
Trop prêcher est une maladie ... incurable dans certains cas.

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 04:33

Message par ronronladouceur »

Trivier-Fix a écrit : 29 avr.22, 04:00 Tes paroles laissent penser que tu n aimes que les gentils et que tu n aimes pas les méchants .
Pourtant, c'est tout le contraire!! Comment tu me lis?
Dieu aime les méchants aussi . Il leur laisse la chance jusqu'au bout : à eux de prouver . La balle est dans leur camp
On dirait de la lecture psychique... Je comprends plutôt que tu y mets tes pensées...

L'enfant prodigue a pu vider ses envies jusqu'au bout. Qu'avait-il donc à prouver?

Il n'y a rien à prouver au vu de l'amour inconditionnel...

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Re: Le péché est une maladie.

Ecrit le 29 avr.22, 05:24

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit : 29 avr.22, 03:14 C'est de l'analyse à courte vue... D'ailleurs elle me fait penser aux propos outranciers de Paul aux Romains au sujet des homosexuels... Je ne vois pas ici de la méchanceté ni un péché, mais de la souffrance, une blessure, un besoin, une façon de crever un abcès... Pour moi, le fond du cœur n'est pas mauvais, ni l'âme entachée de quelque péché...

Certains devraient s'arrêter et réfléchir à l'épisode de la pécheresse plutôt que de lancer les premières pierres : « Jésus dit à Simon : ses péchés, ses nombreux péchés, sont pardonnés, puisqu’elle a montré beaucoup d’amour. Mais celui à qui on pardonne peu montre peu d’amour. Il dit alors à la femme : ‘Tes péchés sont pardonnés'. » Luc 7,36-50

Jacques 2:13 ''Car le jugement sera sans miséricorde pour celui qui n'a pas usé de miséricorde; et la miséricorde se glorifie contre le jugement.''
1/ Paul parle avec justesse car c'est Jésus à travers Paul qui parle.

2/ Paul parle des homosexuels dans Romains 1 car il explique que puisqu'ils ont préféré le serpent, les prêtres (la créature comme Paul appelle le serpent) D.IEU les a laissé se salir entre hommes parce qu'ils ont changé la vérité en mensonge.

3/ La femme adultère doit elle même en son âme et conscience arrêter de pécher et non pas qu'elle fasse l'objet de lapidation de la part d'hommes qui, au fond, eux mêmes sont autant pécheurs qu'elle, la femme adultère peut l'être.
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