Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

[Salam Salam]

prisca, comment vivre spirituellement si on est pas déjà mort ?
La vie en Christ n'est-elle pas une vie de résurrection ?
Le Christ n'a t-il pas du passer par la croix pour ensuite ressusciter ?

Ajouté 2 minutes 11 secondes après :

Adam et Eve ne sont pas morts seulement physiquement, mais spirituellement.

T'en penses quoi de ça ?

Je pense que ton idée de sortir du ventre de la mère est une très belle image
Adam et Ève sont comme nous tous
Nous étions des âmes près de Dieu avant cette incarnation terrestre
Et nous voilà précipités sur Terre et nous devons réussir l’épreuve
Pour remonter vers Dieu
Mais Adam et Ève après leur chute ont demandé pardon à Dieu
Et Dieu étant Tout Misericordieux les a pardonné
Comme exemple de l’importance du repentir auprès de Dieu

[prisca]

Parce que c'est en sortant de l'Eden dans la mesure où ils en sortent pour avoir connu le bien et le mal ainsi que la mort.
Ça en est la conséquence.
Désormais ils vont devoir vivre dans un monde difficile aux conditions terribles.
Ce qui n'était pas le cas auparavant, sauf que leur condition va faire qu'ils vont en être contraint.
Nous en sommes là aujourd'hui dans ce monde terrible, contraint dès notre naissance de vivre dans ce monde.
C'est pourquoi certains ont comparé la sortie de l'Eden avec le sortir du ventre de la mère. Ils vont devoir travailler à leur subsistance, alors qu' auparavant c'était pas le cas, le pain leur était donné dans la bouche pour ainsi dire.
Ainsi, ils quittent le foyer familial, le cocon familial où tout leur était donné sans travail.

En Eden ils vivent avec le Seigneur.

Ils ne connaissent que le bien par conséquent.

En Eden ce sont des humains et les humains décèdent depuis toujours, ce qu'ils connaissent en sortant de l'Eden ce n'est pas le décès donc mais la mort spirituelle.

S'ils n'avaient pas donné amitié au serpent, donc s'ils n'avaient pas fait le choix du mal, ils seraient restés avec D.IEU et en un moins de temps que pour le dire ils auraient été à leur Jugement Dernier vainqueurs, acceptés pour la Vie Eternelle au Ciel, et non pas à l'inverse connaitre la déchéance et la mort dans le Déluge.

La guérison de l'homme c'est rester avec D.IEU qui sublime notre être, qui le rend beau et fort.

[Salam Salam]

En Eden ils vivent avec le Seigneur.

Ils ne connaissent que le bien par conséquent.

En Eden ce sont des humains et les humains décèdent depuis toujours, ce qu'ils connaissent en sortant de l'Eden ce n'est pas le décès donc mais la mort spirituelle.

S'ils n'avaient pas donné amitié au serpent, donc s'ils n'avaient pas fait le choix du mal, ils seraient restés avec D.IEU et en un moins de temps que pour le dire ils auraient été à leur Jugement Dernier vainqueurs, acceptés pour la Vie Eternelle au Ciel, et non pas à l'inverse connaitre la déchéance et la mort dans le Déluge.

La guérison de l'homme c'est rester avec D.IEU qui sublime notre être, qui le rend beau et fort.

Oui c’est remonter vers Dieu la guérison de l’Homme
Donc faire une ascension vers Dieu
C’est pas beau une ascension?
Que nous fassions aussi notre part vers Lui?
Dieu n’a pas voulu des robots mais des êtres apprenants et qui montent vers Lui
Et pour qu’il y ait ascension il faut qu’il y ait chute

[prisca]

prisca, comment vivre spirituellement si on est pas déjà mort ?
La vie en Christ n'est-elle pas une vie de résurrection ?
Le Christ n'a t-il pas du passer par la croix pour ensuite ressusciter ?

La venue du Christ sur terre c'est pour nous sauver de notre mort spirituelle qui s'ensuit à cause de notre propension à suivre le mal sous l'égide du serpent ancien revenu sous les traits du diable lequel porte 666 et qui a conduit notre monde à sa déchéance, et c'est à son Avènement que Jésus nous sauve, à sa première venue Jésus est venu pour nous le faire savoir.

[Salam Salam]

Il fallait qu’il y ait d’abord chute

[prisca]

Oui c’est remonter vers Dieu la guérison de l’Homme
Donc faire une ascension vers Dieu
C’est pas beau une ascension?
Que nous fassions aussi notre part vers Lui?
Dieu n’a pas voulu des robots mais des êtres apprenants et qui montent vers Lui
Et pour qu’il y ait ascension il faut qu’il y ait chute

Non une déchéance pour une ascension c'est avoir été en premier lieu vers le serpent, le mal, pour après y renoncer, mais y renoncer quand il sera trop tard, car la grande apostasie c'est déjà trop tard.

[Pollux]

Par exemple, s'il arrive du mal à quelqu'un, blessure, maladie, on peut penser que Dieu se sert de ça pour amener la personne à lui, car alors elle va se poser des questions sur son existence.

Autre exemple: Judas qui trahit Jésus.

C'est un mal pour un bien puisque grâce à lui Jésus s'est sacrifié sur la croix pour accomplir sa mission.

Dieu avait donc besoin de cette action mauvaise de Judas pour accomplir son plan.

Tout comme la désobéissance d'Adam était nécessaire pour que Dieu accomplisse son plan.

[prisca]

Il fallait qu’il y ait d’abord chute

Non il fallait que nous ne désobéissions pas.

[Salam Salam]

Nous étions tous près de Dieu avant cette incarnation terrestre
Nous avons tous été envoyés sur Terre
Et cette vie est une ascension vers Lui un retour vers Lui

[BenFis]

Si l’homme s’attachait réellement à suivre tous les commandements divins alors si il y aurait progrès des humains.
Rien ne dit qu’il n’y aura pas un jour une civilisation qui certes ne ressemblera pas au Paradis mais qui sera vertueuse et plutôt heureuse
La civilisation du Mahdi nous le pensons en Islam
InchAllah

C'est ce qu'enseignent les religions en général, mais ce n'est sans doute qu'une vue de l'esprit, car étant donné la nature humaine d'un côté, et les exigences divines de l'autre, l'histoire a démontré que c'était impossible.

[Salam Salam]

Autre exemple: Judas qui trahit Jésus.

C'est un mal pour un bien puisque grâce à lui Jésus s'est sacrifié sur la croix pour accomplir sa mission.

Dieu avait donc besoin de cette action mauvaise de Judah pour accomplir son plan.

Tout comme la désobéissance d'Adam était nécessaire pour que Dieu accomplisse son plan.

Un mal pour un bien tout à fait
Le Plan de Dieu doit s’accomplir

[prisca]

Autre exemple: Judas qui trahit Jésus.

C'est un mal pour un bien puisque grâce à lui Jésus s'est sacrifié sur la croix pour accomplir sa mission.

Dieu avait donc besoin de cette action mauvaise de Judah pour accomplir son plan.

Tout comme la désobéissance d'Adam était nécessaire pour que Dieu accomplisse son plan.

Non car la Crucifixion de Jésus a eu lieu pour vaincre le diable et pour souder une Nouvelle Alliance avec D.IEU et les deux raisons n'auraient pas existé si Adam avait obéi.

Rester en Eden aurait conduit à l'absence de Crucifixion et à l'absence de la Nouvelle Alliance, directement à la Vie Eternelle sans passer par le Pardon.

[Salam Salam]

C'est ce qu'enseignent les religions en général, mais ce n'est sans doute qu'une vue de l'esprit, car étant donné la nature humaine d'un côté, et les exigences divines de l'autre, l'histoire a démontré que c'était impossible.

On verra
Ce ne sera pas la perfection.
Mais il est possible que dans le futur une civilisation soit la plus vertueuse de tous les temps
Pas parfaite
La plus vertueuse

Ajouté 2 minutes 16 secondes après :

Non car la Crucifixion de Jésus a eu lieu pour vaincre le diable et pour souder une Nouvelle Alliance avec D.IEU et les deux raisons n'auraient pas existé si Adam avait obéi.

Rester en Eden aurait conduit à l'absence de Crucifixion et à l'absence de la Nouvelle Alliance, directement à la Vie Eternelle sans passer par le Pardon.

Le Pardon vers Dieu est trop important

Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :

« Si les êtres humains ne commettaient pas de péchés, Dieu créerait d’autres créatures qui commettraient des péchés pour ensuite les leur pardonner, car Il est Pardonneur et Miséricordieux. » (At-Tirmidhi, Ibn Majah, Mousnad Ahmed)

Je trouve ce concept magnifique

[d6p7]

Ils ne connaissent que le bien par conséquent.

C'est de ça que je ne suis pas d'accord. La connaissance du bien et du mal ne vient qu'après avoir mangé de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, comment connaîtraient-ils le bien avant cela ?

En Eden ce sont des humains et les humains décèdent depuis toujours, ce qu'ils connaissent en sortant de l'Eden ce n'est pas le décès donc mais la mort spirituelle.

Pour moi c'est la mort spirituelle qui a entraîné la mort physique. D'ailleurs, si tu regardes tu vois que Adam et Eve ne meurent pas tout de suite, alors que Dieu avait dit qu'ils mourraient. Mais ils sont morts tout de suite, mais spirituellement ; le corps a suivi. Car ce qui maintient le corps en vie est la vie spirituelle, sans âme il n'y a pas de vie comme dit Jacques.

s'ils n'avaient pas fait le choix du mal

J'ai déjà dis qu'ils ne connaissaient pas le mal avant.

et non pas à l'inverse connaitre la déchéance et la mort

Il n'y a pas de résurrection sans mort.

La guérison de l'homme c'est rester avec D.IEU qui sublime notre être, qui le rend beau et fort.

Oui, avec Christ.

[Salam Salam]

Non il fallait que nous ne désobéissions pas.

Et donc ne pas lutter ne pas apprendre de nos épreuves et difficultés