Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

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Pollux

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 02:58

Message par Pollux »

medico a écrit : 18 mai22, 02:54 Et ta religion elle enseigne quoi ?
Je n'ai besoin d'aucune religion pour réfléchir.

prisca

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:03

Message par prisca »

prisca a écrit : Obtenir le Pardon c'est d'avoir été mauvais.
Ne jamais être mauvais c'est mieux
d6p7 a écrit : 18 mai22, 02:48 Mais on peut pas obtenir le pardon si on a jamais été mauvais.
C'est vrai, donc dans ce cas là on est "saints" directement.

prisca a écrit :Il aurait été préférable que D.IEU envoie Jésus juste pour se faire connaitre afin de l'aimer
d6p7 a écrit :Mais il n'y a pas d'amour sans pardon. Comment tu montres l'amour toi ?
Tu as raison néanmoins car il y a autre chose.

Adam qui est il aussi ?

Adam est un mort de la seconde mort.

Mourir de la seconde mort c'est revivre sur une terre à dater du Néolithique, c'est une punition de revivre, la pire.

Comme la Bible le dit, "satan et ses compères, "les anges" pour dire "les anges du mal" en opposition "aux anges du bien" il est précipité sur terre.

Satan c'est cet homme que D.IEU a désigné parmi les pécheurs pour être celui qui est à leur tête, et comme satan au Jugement dernier, tout homme qu'il est, est soumis au Jugement divin, il se trouve que lui il ne ressuscite pas comme les justes et les injustes, il part directement sur terre nouvelle à l'heure du Néolithique.

Donc satan précipité sur terre devient le serpent de la Génèse que l'on retrouve face à Adam et Eve (de nouveau Adam et Eve) une autre humanité étant en marche.

Adam est donc parmi les hommes "un suppot de satan" puisque le premier ----ayant été créé le premier.

Par conséquent s'offre à lui Adam une nouvelle humanité durant laquelle il devra se guérir de son péché, et il faut qu'il passe par le Pardon puisqu'il est déjà pécheur avant même d'avoir fait le moindre geste, avoir dit le moindre mot, avoir émis la moindre pensée.

Il vient avec un handicap pour ainsi dire.

Il n'y a pas d'amour pour Adam sans qu'il ne passe par le Pardon de D.IEU pour sa nature pécheresse d'avant son incarnation.

Mais pécher une seconde fois alors qu'il est en phase probatoire, c'est mal parti pour Adam qui n'aurait pas dû écouter le serpent au lieu d'écouter le Seigneur.
Modifié en dernier par prisca le 18 mai22, 03:07, modifié 1 fois.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:06

Message par Salam Salam »

Pollux a écrit : 18 mai22, 02:58 Je n'ai besoin d'aucune religion pour réfléchir.
« Nous avons tout juste assez de religion pour nous haïr, mais pas assez pour nous aimer les uns les autres. »

Jonathan Swift

La religion devrait nous relier à Dieu et aux hommes
C’est l’étymologie de religion
Mais les dogmes empêchent souvent cela
L’Esprit heureusement vivifie
Allons vers l’Esprit

Ajouté 6 minutes après :
Merci Dieu de nous faire passer cette vie terrestre afin de nous purifier de grandir de progresser
Merci Adam d’avoir voulu la connaissance et merci à Dieu d’avoir pardonné à Adam, après tout le savoir et la connaissance sont des buts ô combien louables dans la vie
Merci Dieu de faire de nous des pécheurs afin que nous nous pardonnions mutuellement
Merci de nous offrir le Paradis pour ceux qui auront réussi les épreuves en récompense et uniquement en récompense

Amin 🤲
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:25

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 18 mai22, 02:39 Le pardon

« Je ne suis pas en colère contre toi », a-t-il déclaré. « Je suis en colère contre le diable. Je blâme le diable, qui t'as égaré pour commettre un crime aussi horrible », ajouta-t-il, avant d’indiquer qu’il pardonne à Trey Alexander Relford « au nom de Salahuddin et de sa mère », décédée en 2013.
[...]
Le bouc émissaire parfait... Allah avait donc tout prévu!

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« Le pardon est le plus grand cadeau de bienfaisance en islam »
[...]
selon la tradition musulmane, Dieu est miséricordieux et que les portes de Sa Miséricorde sont ouvertes à tous
Devant l'enfer des châtiments qui attend le pécheur, l'exemple de ce père de famille permet de comparer la miséricorde divine à celle d'un humain, et c'est celle de l'humain qui l'emporte...

Ce qui permet de constater que le Coran - et pas que lui - est plein de versets faisant appel au bouc...

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:30

Message par RT2 »

Pollux a écrit : 18 mai22, 02:58 Je n'ai besoin d'aucune religion pour réfléchir.
C'est vrai mais chez les TJ on pose beaucoup de questions pour y répondre, après si ton truc c'est de dire qu'il n'y a pas besoin de réfléchir, c'est une autre histoire et un peu quand même ton problème :thinking-face:

Par exemple les questions des lecteurs ou s'adapter à l'individu qui pose des questions, il faut bien que tu lui fournisses des réponses, donc basées sur la Bible

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:35

Message par aerobase »

on a tous besoin de réfléchir (en cela je suis d'accord avec RT2)
mais réfléchir avec l'esprit est la vraie réflexion car il y en a une fausse : réfléchir avec son corps et celle-là ne vaut rien

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:43

Message par Pollux »

RT2 a écrit : 18 mai22, 03:30 C'est vrai mais chez les TJ on pose beaucoup de questions pour y répondre, après si ton truc c'est de dire qu'il n'y a pas besoin de réfléchir, c'est une autre histoire et un peu quand même ton problème :thinking-face:
Tu sais lire ??? Ce que j'ai dit c'est:
Pollux a écrit :Je n'ai besoin d'aucune religion pour réfléchir.
Et non pas "qu'il n'y a pas besoin de réfléchir" !!!

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 03:50

Message par aerobase »

Dieu a placé sa loi dans le coeur de ses enfants
Tout a été dit à ce sujet mais les religions ont besoin du monde (et elles en veulent de ce monde et elles veulent êtres reconnues) tandis que l'esprit n'a besoin que de Dieu et Dieu va vous niquer ce monde dans lequel certains se sentent si bien

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 12:39

Message par Salam Salam »

ronronladouceur a écrit : 18 mai22, 03:25 Le bouc émissaire parfait... Allah avait donc tout prévu!

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Devant l'enfer des châtiments qui attend le pécheur, l'exemple de ce père de famille permet de comparer la miséricorde divine à celle d'un humain, et c'est celle de l'humain qui l'emporte...

Ce qui permet de constater que le Coran - et pas que lui - est plein de versets faisant appel au bouc...
La Justice divine sera parfaite
Car Dieu est Parfait
Si Dieu n’est pas Parfait
Alors Il n’Est pas Dieu
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 12:51

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 18 mai22, 12:39 La Justice divine sera parfaite
Quant à parler pour parler, son amour parfait suffit...

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 18 mai22, 20:49

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit : 18 mai22, 12:51 Quant à parler pour parler, son amour parfait suffit...
En fait tu as des œillères. Rien n'est acquis. D.IEU est Miséricordieux et oublie nos péchés à la condition d'être honnêtes et respectueux envers Lui, sinon ne pas s'attendre à un bon accueil.

Esaïe 66 15 Car voici, l'Eternel arrive dans un feu, Et ses chars sont comme un tourbillon; Il convertit sa colère en un brasier, Et ses menaces en flammes de feu. 16 C'est par le feu que l'Eternel exerce ses jugements, C'est par son glaive qu'il châtie toute chair; Et ceux que tuera l'Eternel seront en grand nombre. 17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Eternel.
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 19 mai22, 01:42

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 18 mai22, 12:39 La Justice divine sera parfaite
Car Dieu est Parfait
Si Dieu n’est pas Parfait
Alors Il n’Est pas Dieu
Le Diable n'a pas remis en cause la Puissance de Dieu, mais sa sagesse dans la façon dont il a ordonné les choses. Par contre en question de cette remise en cause, Dieu doit prouver (eh oui) que la façon dont il a tout crée à l'origine était parfaite. Toutefois il a du s'adapter pour que plus tard, si à nouveau cela se reproduisait, il n'y aurait plus besoin de passer par la case "démonstration", ceux-là passerait directement tant au Ciel que sur terre par "directement" la case "destruction". C'est ce que l'on appelle une "pierre de touche".

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 19 mai22, 01:48

Message par d6p7 »

RT2 a écrit : 19 mai22, 01:42 il a du s'adapter
:beaming-face-with-smiling-eyes:

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 19 mai22, 01:56

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 18 mai22, 20:49 En fait tu as des œillères. Rien n'est acquis. D.IEU est Miséricordieux et oublie nos péchés à la condition d'être honnêtes et respectueux envers Lui, sinon ne pas s'attendre à un bon accueil.
Un accueil inconditionnel sous conditions... La belle affaire! Et ces œillères que vous imaginez, valent bien un retour en miroir... Et finalement ce n'est pas si bizarre que ça, puisque quand je vous regarde dans ce miroir, je vois des cornes...

À l'évidence pour vous, Christ est venu pour rien ou n'est pas venu du tout... Pas de souci, puisque vous n'y croyez pas... Votre père alors est bien celui du mensonge qui agite le joker de la peur en croyant qu'il en résultera quelque effet... Ça doit bien faire partie de la stratégie pour obtenir quelque discipline et s'assurer l'obéissance des naïfs, des pauvres en esprit...

Allez creuser un peu plus le sens du mythe et ce qui en découle... Peut-être qu'une fois l'eau trouble calmée, vous n'y verrez que pensée pour un temps...
Esaïe 66 15 Car voici, l'Eternel arrive dans un feu, Et ses chars sont comme un tourbillon; Il convertit sa colère en un brasier, Et ses menaces en flammes de feu. 16 C'est par le feu que l'Eternel exerce ses jugements, C'est par son glaive qu'il châtie toute chair; Et ceux que tuera l'Eternel seront en grand nombre. 17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Eternel.
Voyez-vous ça! Un char de feu, quelle belle image pour nous représenter l'esprit que véhicule le diable! En d'autres mots, le char de feu, qui d'autre que le diable peut le conduire?! Et quelle joie pour lui de vous savoir à ses côtés bien, enfumée...

Sauf que peu importe la représentation, l'image de l'enfer n'a jamais brûlé personne... La preuve, c'est que malgré que vous soyez cuite- cuite-cuite, vous êtes toujours vivante!!!

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Modifié en dernier par ronronladouceur le 19 mai22, 02:04, modifié 1 fois.

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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?

Ecrit le 19 mai22, 02:00

Message par d6p7 »

Oui, souvent on agite la peur ou la moquerie.

Et le genre de "il te suffit de croire pour croire", comme si on devait croire, se forcer à croire pour croire.

Or, ce n'est pas la base de la foi.

Ni de l'amour.

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