Adam et Eve vivaient dans le paradis, de quoi avaient-ils alors besoin d'être purifiés ? Et leurs enfants devaient naturellement y naître...Salam Salam a écrit : ↑20 mai22, 03:29 Non car l’Enfer est un moyen de se purifier avant d’aller au Paradis
Comme l’eau sur Terre purifie
Le feu au Ciel purifie
Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 03:31- Salam Salam
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 03:40Oui mais apparement selon toi Dieu n’a pas bien prévu les événements
Mais heureusement Dieu Il s’adapte aux situations
Encore heureux
C’est le minimum
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 04:02Le problème, c'est que vous déformez sans gêne le sens obvie de plusieurs versets du Coran...Salam Salam a écrit : ↑20 mai22, 03:29 Non car l’Enfer est un moyen de se purifier avant d’aller au Paradis
Comme l’eau sur Terre purifie
Le feu au Ciel purifie
Vous donnez de vous-même l'image d'un diable qui -se- débat dans l'eau bénite à essayer de défendre le dieu de l'enfer... Décidément y a des versets sataniques qui vous échappent... Mais consolez-vous, vous n'êtes pas le seul...
À se demander comment il se fait que la lumière créée par les flammes de l'enfer ne vous éclaire pas plus que ça...
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 04:12Non c’est juste du bon sensronronladouceur a écrit : ↑20 mai22, 04:02 Le problème, c'est que vous déformez sans gêne le sens obvie de plusieurs versets du Coran...
Vous donnez de vous-même l'image d'un diable qui -se- débat dans l'eau bénite à essayer de défendre le dieu de l'enfer... Décidément y a des versets sataniques qui vous échappent... Mais consolez-vous, vous n'êtes pas le seul...
À se demander comment il se fait que la lumière créée par les flammes de l'enfer ne vous éclaire pas plus que ça...
L’enfer éternel dans le sens souffrance pour toujours ne peut pas exister
Déjà parce que la sanction ne peut pas être éternelle pour une vie terrestre qui elle justement ne l’est pas
Et aussi surtout parce que sinon Dieu ne serait pas Miséricordieux du tout de faire souffrir une personne pour l’éternité
C’est juste du bon sens
Enfin je pense
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 04:32Un dieu à l'image et ressemblance de l'homme, mais pourquoi pas, puisque depuis le temps qu'on le sustente!Salam Salam a écrit : ↑20 mai22, 04:12 Non c’est juste du bon sens
L’enfer éternel dans le sens souffrance pour toujours ne peut pas exister
Déjà parce que la sanction ne peut pas être éternelle pour une vie terrestre qui elle justement ne l’est pas
Et aussi surtout parce que sinon Dieu ne serait pas Miséricordieux du tout de faire souffrir une personne pour l’éternité
C’est juste du bon sens
Enfin je pense
Vous auriez plus de raison de réjouir à découvrir le type d'amour divin entrevu dans les EMI que dans les religions du livre qui souillent l'amour inconditionnel de considérations humaines...
D'ailleurs à qui cela pourrait-il servir d'infliger des souffrances peu importe la durée? Qui plus est, des souffrances éternelles est-il bien écrit? À moins que tout cela n'ait été que prétexte et manipulation pour contrôler les masses!? Alors qu'on ne vienne pas nous dire que le dieu alors invoqué était bel et bien dieu...
Cet enfer donc temporaire confirme bel et bien l'image de ce tout-miséricordieux-mais-pas-trop-quand-même...
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 04:42L’amour inconditionnel c’est sanctionner justement celui qui s’est mal comportéronronladouceur a écrit : ↑20 mai22, 04:32 Un dieu à l'image et ressemblance de l'homme, mais pourquoi pas, puisque depuis le temps qu'on le sustente!
Vous auriez plus de raison de réjouir à découvrir le type d'amour divin entrevu dans les EMI que dans les religions du livre qui souillent l'amour inconditionnel de considérations humaines...
D'ailleurs à qui cela pourrait-il servir d'infliger des souffrances peu importe la durée? Qui plus est, des souffrances éternelles est-il bien écrit? À moins que tout cela n'ait été que prétexte et manipulation pour contrôler les masses!? Alors qu'on ne vienne pas nous dire que le dieu alors invoqué était bel et bien dieu...
Cet enfer donc temporaire confirme bel et bien l'image de ce tout-miséricordieux-mais-pas-trop-quand-même...
Vous avez des enfants?
Si un de mes enfants fait un acte mauvais je le punis, graduellement à sa faute et temporairement
Si je ne faisais rien alors je ne l’aimerais pas je ne lui rend pas service
Il doit progresser grandir comprendre par la sanction
Dans notre cas par rapport à Dieu si cela n’arrive pas sur Terre par le destin divin et les épreuves (qui sont déjà des purifications) alors la suite de la purification se passera au Ciel en enfer
Et puis ce ne serait pas juste qu’un Staline ou un Hitler soit pardonné sans sanction
Ce serait mettre Hitler et Mère Teresa sur le même plan
Or Dieu est Justice
Dieu est Miséricordieux
Dieu est Amour
Tout cela est un équilibre
Mais un jour, in fine, inchAllah un mort de camp de concentration plaisantera, rira de bon cœur et prendra dans les bras Hitler lors de la grande fête au Paradis
InchAllah
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:06Pourquoi attendre puisqu'on imagine bien la victime déliée déliant le bourreau... Qu'y aurait-il à se réjouir d'une souffrance tout aussi inutile que vaine? Je ne vois aucune souffrance en tant que telle dans la mort, que délivrance... Et dans l'éternité, on calcule le temps en jours? Voyez-vous enfin l'immixtion de l'humain dans l'équation?Salam Salam a écrit : ↑20 mai22, 04:42 Et puis ce ne serait pas juste qu’un Staline ou un Hitler soit pardonné sans sanction
Ce serait mettre Hitler et Mère Teresa sur le même plan
Or Dieu est Justice
Dieu est Miséricordieux
Dieu est Amour
Tout cela est un équilibre
Mais un jour, in fine, inchAllah un mort de camp de concentration plaisantera, rira de bon cœur et prendra dans les bras Hitler lors de la grande fête au Paradis
Réfléchissez à nouveau à l'image de cet Allah qui n'atteint pas la cheville de ce père qui a pardonné au meurtrier de son fils... À combien plus l'amour de dieu, s'il est dieu, pourrait-il pardonner?
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:14Pas de Justice sans sanction.ronronladouceur a écrit : ↑20 mai22, 05:06 Pourquoi attendre puisqu'on imagine bien la victime déliée déliant le bourreau... Qu'y aurait-il à se réjouir d'une souffrance tout aussi inutile que vaine? Je ne vois aucune souffrance en tant que telle dans la mort, que délivrance... Et dans l'éternité, on calcule le temps en jours? Voyez-vous enfin l'immixtion de l'humain dans l'équation?
Réfléchissez à nouveau à l'image de cet Allah qui n'atteint pas la cheville de ce père qui a pardonné au meurtrier de son fils... À combien plus l'amour de dieu, s'il est dieu, pourrait-il pardonner?
Pas d’Amour sans pardon.
Voilà l’équation
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:19C'était pour répondre à ronronladouceur qui "vantait" les EMI en disant que ça au moins c'était réelle.
Je lui fais un peu un pied de nez en disant que ça tombait bien parce que ceux qui étaient en Christ sont morts et ressuscité, donc pour dire que c'est bien réel pour eux, c'est tout.
J'ai rien compris, j'ai l'impression qu'on parle pas des mêmes choses.RT2 a écrit :Il ressort de son expérience de la mort qu'il n'avait plus aucune pensée, aucune conscience, aucune connaissance, aucun souvenir, etc... ou force pour louer son Dieu pour le ressusciter quand il était mort.
Ajouté 1 minute 42 secondes après :
Oh ! C'est beau ça.ronronladouceur a écrit : ↑20 mai22, 04:02 À se demander comment il se fait que la lumière créée par les flammes de l'enfer ne vous éclaire pas plus que ça...
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:24Je pense que vous n’avez pas d’enfantsronronladouceur a écrit : ↑20 mai22, 05:06 Pourquoi attendre puisqu'on imagine bien la victime déliée déliant le bourreau... Qu'y aurait-il à se réjouir d'une souffrance tout aussi inutile que vaine? Je ne vois aucune souffrance en tant que telle dans la mort, que délivrance... Et dans l'éternité, on calcule le temps en jours? Voyez-vous enfin l'immixtion de l'humain dans l'équation?
Réfléchissez à nouveau à l'image de cet Allah qui n'atteint pas la cheville de ce père qui a pardonné au meurtrier de son fils... À combien plus l'amour de dieu, s'il est dieu, pourrait-il pardonner?
On punit ses enfants (de manière proportionné) parce qu’on les aime
Oui parce qu’on les aime
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:24Je ne pense pas non plus que l'enfer soit éternel pour la simple raison qu'à un moment donné y a plus rien à brûler.Salam Salam a écrit : ↑20 mai22, 04:12 L’enfer éternel dans le sens souffrance pour toujours ne peut pas exister
Le rapport est bon.Salam Salam a écrit :Déjà parce que la sanction ne peut pas être éternelle pour une vie terrestre qui elle justement ne l’est pas
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:25Et une fois la sanction terminé alors ils sont pardonnés
Et ils ont appris
Et ils ont appris
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:36Ça c'est bien vrai.ronronladouceur a écrit : ↑20 mai22, 04:32 qui souillent l'amour inconditionnel de considérations humaines...
Trop vrai.ronronladouceur a écrit :D'ailleurs à qui cela pourrait-il servir d'infliger des souffrances peu importe la durée?
Ça c'est plus trop vrai, parce que chacun mérite sa place en fonction de ce qu'il a vécu. Ce n'est pas un lieu de punition. Mais un lieu de punition qui correspond à la personne qui y est une fois privé de la présence de Dieu.ronronladouceur a écrit :Cet enfer donc temporaire confirme bel et bien l'image de ce tout-miséricordieux-mais-pas-trop-quand-même...
Car mine de rien Dieu y est dans ce monde.
Il ne sera plus pour eux, ils auront choisi leur lieu, loin de Dieu.
J'ai déjà dit que Dieu ne forçait pas.
Le parallèle qu'on peut faire est Adam et Eve suite au jardin d'Eden, ils se retrouvent dans une condition sans Dieu, alors qu'ils l'avaient dans le jardin d'Eden.
Enfin, je crois que tout le monde a déjà ressenti l'enfer en lui. Quand votre conscience vous accuse et que vous ne pouvez en sortir, imaginez qu'elle vous accuse sans que vous ne puissiez rien y faire.
Ajouté 2 minutes 56 secondes après :
Je ne crois pas ça, je pense qu'après c'est définitif. C'est sur terre qu'il y a occasion de se purifier. Après les conditions ne sont plus les mêmes.Salam Salam a écrit : ↑20 mai22, 04:42 Dans notre cas par rapport à Dieu si cela n’arrive pas sur Terre par le destin divin et les épreuves (qui sont déjà des purifications) alors la suite de la purification se passera au Ciel en enfer
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Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:43Et pour un enfant qui se comportait mal et meurt à 10 ans?
Le Ciel est une métaphore
Cela veut dire d’autres mondes multiplicité de mondes
Il y a plusieurs enfers
Et progresser sans cesse est la Loi
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Pourquoi Dieu a t il créé Satan ?
Ecrit le 20 mai22, 05:53Tu veux dire que lui mériterait l'enfer ? Dieu voit les coeurs, il connaît l'inclinaison des coeurs.
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