Arbre de Vie

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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prisca

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Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 21:48

Message par prisca »

Genèse 2:9
L'Eternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal.


Il s'agit du même arbre.

Regardez : "et l'arbre de la vie" il est écrit alors que la phrase aurait pu commencer sans l'utilisation de la conjonction "et" s'il s'agit d'une suite énumérative.

Lorsqu'il y a l'utilisation de la conjonction "et" au début du phrase, "et" veut dire : et autant (autant est facultatif, seul l'utilisation de "et" suffit du fait qu'il est au début de la phrase).

CNRTL
Rem. "Et" ne s'emploie pas avec autant ..., autant ...; il est facultatif dans les autres cas.
5. (Tout) à la fois ... et ...; en même temps ... et...; tour à tour ... et ... En ce moment le palais rit et pleure à la fois (Giraudoux, Électre,1937, I, 1, p. 12).


"et" se suffit à lui même.

Il veut dire "et autant" ou "et tour à tour" ou "et en même temps" ou "et aussi bien".

Le fait que "et" soit au début et qu'il ne fait pas son rôle de coordination entre 2 phrases signifie qu'il faut l'utiliser pour signifier que l'objet qu'il détermine est le même.


exemple :

Un potager derrière la maison avec de la salade, et elle craque sous la dent, et elle a une odeur agréable.

Il ne s'agit pas d'une salade qui craque sous la dent et une autre qui a une odeur agréable.

C'est une forme littéraire pour dire que "cette salade" a plusieurs aspects.

Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de vie au milieu du jardin, et cet arbre est à la fois l'arbre de la connaissance du bien et du mal.


Une fois que l'on a compris la forme grammaticale de la phrase, il faut s'attacher à comprendre pourquoi cet arbre est l'arbre de la vie et de la connaissance.


Cet arbre cumule nos connaissances, nos acquis spirituels et de ce fait il constitue l'arbre chargé de nos fruits, nos oeuvres, nos acquis spirituels.

Adam et Eve ne devaient pas le dépouiller, ne devait pas saisir "le fruit".

"Le fruit" ne veut pas dire "un fruit" mais signifie "ce qui le compose en oeuvres".


Il ne faut toucher du fruit de l'arbre.

Il ne faut pas enlever vos acquis qui vous ont été donnés par D.IEU.
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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 21:50

Message par d6p7 »

C'est comme s'il n'y avait qu'un seul arbre.
Modifié en dernier par d6p7 le 01 juin22, 03:25, modifié 1 fois.

prisca

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 22:00

Message par prisca »

Apocalypse 22:19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.


Ce verset est une double menace.

1/ retrancher quelque chose des paroles du livre = D.IEU retranche à cet homme sa part ou ses acquis, il est exclu de la ville sainte.

2/ retrancher cette prophétie qui consiste à annoncer qu'il ne faut pas retrancher quelque choses des paroles du livre = si un homme ne tient pas compte de cette prophétie qui signale qu'il ne faut pas retrancher les paroles du livre, la Bible, est exclu de la ville sainte, il n'a pas droit à l'arbre de vie.
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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 22:02

Message par d6p7 »

Ça a fait peur à beaucoup de chrétiens ...
Modifié en dernier par d6p7 le 01 juin22, 03:25, modifié 1 fois.

Gorgonzola

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 22:26

Message par Gorgonzola »

Et celui ou celle qui rajoute des choses contraires à ce qui est écrit ou travestit ce qui est écrit ?

pourtour

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 23:00

Message par pourtour »

Inventions religieuses....sans interet!!! sauf pour PRISCA la brodeuse, qui s'en donne a coeur joie!

estra2

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 23:40

Message par estra2 »

Genèse 3:22L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. 23Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris. 24C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.
Ce passage montre qu'il y a deux arbres puisque les humains n'avaient pas encore mangé de l'arbre de vie mais avait déjà mangé de l'arbre de la connaissance.
D'autre part, nous lisons
Genèse 2:17mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Imaginez un instant que ce soit le même arbre, alors ça voudrait dire que Dieu dit "17mais tu ne mangeras pas de l'arbre de vie, car le jour où tu en mangeras, tu mourras."
Totalement absurde d'appeler un arbre "arbre de vie" s'il entraîne la mort de celui qui en mange......
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 27 mai22, 23:46

Message par d6p7 »

Non, mais avant d'en manger il y aussi l'arbre de la connaissance du bien et du mal qui lui métaphoriquement et réellement dans la vie du croyant donne la mort dans le sens où il révèle les péchés.

Faut ensuite manger l'arbre de vie pour vivre.
Modifié en dernier par d6p7 le 01 juin22, 03:30, modifié 2 fois.

prisca

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 00:27

Message par prisca »

estra2 a écrit : 27 mai22, 23:40 Genèse 3:22L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

23Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.

24C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.



Ce passage montre qu'il y a deux arbres puisque les humains n'avaient pas encore mangé de l'arbre de vie mais avait déjà mangé de l'arbre de la connaissance.



Voici l'homme a décidé de son propre chef de connaitre les choses, il se prend pour un dieu. (Genèse 3 - 22 )

Maintenant qu'il se prend pour un dieu, il ne faut pas qu'il dépouille les acquis qu'il a accumulés du temps où Seigneur D.IEU l'avait fait avancer spirituellement lorsque des enseignements lui étaient prodigués (Genèse 3 - 22 suite).

En se prenant pour un dieu il a détruit ses acquis par les péchés qu'il a fait et il est chassé donc de l'Eden.

L'Arbre de Vie de l'homme est l'accumulation de la Connaissance acquise lors de son éducation que D.IEU lui prodiguait. Il se prend pour un dieu lui même et il dépouille son Arbre de Vie qui était l'accumulation de la Connaissance acquise.

Un seul Arbre.
estra2 a écrit :D'autre part, nous lisons
Genèse 2:17mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Imaginez un instant que ce soit le même arbre, alors ça voudrait dire que Dieu dit "17mais tu ne mangeras pas de l'arbre de vie, car le jour où tu en mangeras, tu mourras."

Totalement absurde d'appeler un arbre "arbre de vie" s'il entraîne la mort de celui qui en mange......

Le jour où Adam se prend pour un dieu et décide lui même du bien et du mal, il se fait comme connaisseur des choses, il meurt spirituellement (verset 2 - 17)

En dépouillant de ses fruits, de ses oeuvres, l'Arbre de Vie, il meurt spirituellement l'homme.

Il est donc tout à fait cohérent de comprendre le sens de ce verset car s'ôter tout le bien par le mal que l'on fait nous conduit à la mort spirituelle.
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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 00:38

Message par d6p7 »

Avant de manger de l'arbre de la connaissance l'homme ne mange de l'arbre de vie.
Modifié en dernier par d6p7 le 01 juin22, 03:31, modifié 1 fois.

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 00:52

Message par RT2 »

d6p7 a écrit : 27 mai22, 23:46 Parce qu'il donne la vie, oui, mais par la mort.
Donc il y a bien deux arbres : l'arbre de la connaissance du bien et du mal au sujet duquel Dieu a donné un ordre à Adam.

Et l'arbre de vie au sujet duquel Dieu n'a donné aucun ordre mais qui garantie de vivre éternellement. :smirking-face:

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 01:09

Message par d6p7 »

Eve dit : "l'arbre qui est au milieu du jardin", et le serpent lui répond : "qu'il donne la connaissance du bien et du mal". Alors que Dieu avait dit que l'arbre de vie est au milieu du jardin. Ce sont qui sont au milieu.

Mais il y en a un il semble plus au milieu de l'autre : "et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et du mal." (gn.2,9).

Comment deux objets peuvent-ils occuper un même endroit ? C'est une possibilité si on a l'un et dans l'autre.

De la même manière il y a le lieu saint et le lieu très saint pour le temple. Alors que vue de l'extérieur, c'est une même chose : le temple, à l'intérieur il y a deux parties représentant l'âme et l'esprit.

De même en l'homme c'est dans l'âme qu'il y a l'esprit.

Il y a que ceux qui passent par le voile du temple qui symbolise la chair du Christ (he.10,20) qui entrent dans le lieu très saint.
Modifié en dernier par d6p7 le 01 juin22, 07:33, modifié 2 fois.

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 01:39

Message par prisca »

Gorgonzola a écrit : 27 mai22, 22:26 Et celui ou celle qui rajoute des choses contraires à ce qui est écrit ou travestit ce qui est écrit ?
C'est la même sentence.

Et l'église catholique rajoute des choses contraires à ce qui est écrit et a travesti la vérité.

Nous savons que D.IEU est unique, Dieu Unique et qui sauve (voir le verset ci dessous)

Esaïe 45:21
Déclarez-le, et faites-les venir ! Qu'ils prennent conseil les uns des autres ! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées ? N'est-ce pas moi, l'Eternel ? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve.


L'église catholique dit :



Mon commentaire : Ce n'est pas le Fils de D.IEU qui s'est fait chair mais la Parole de D.IEU Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

L'église catholique a dit le blasphème le plus important qui soit en ne disant pas que D.IEU est Unique.

Pour elle D.IEU a un Fils qui vit au Ciel près de Lui.

L'église catholique dit :
  • 3. Que signifie le mystère de l’Incarnation?

    Reprenant la phrase de Saint Jean ("Le Verbe s'est incarné" : Jn 1,14), l'Eglise appelle "Incarnation" le fait que le Fils de Dieu a pris une nature humaine pour réaliser notre salut par elle.

    L'Église confesse ainsi que Jésus est inséparablement vrai Dieu et vrai Homme. Il est vraiment le Fils de Dieu qui s'est fait homme, notre frère, et cela sans cesser d'être Dieu, notre Seigneur : "Sans cesser d'être ce qu'il était, il a assumé ce qu'il n'était pas", chante la liturgie.
    https://opusdei.org/fr/article/pourquoi ... ait-homme/
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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 02:44

Message par Pollux »

prisca a écrit : 27 mai22, 22:00 Apocalypse 22:19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

Ce verset est une double menace.

1/ retrancher quelque chose des paroles du livre = D.IEU retranche à cet homme sa part ou ses acquis, il est exclu de la ville sainte.

2/ retrancher cette prophétie qui consiste à annoncer qu'il ne faut pas retrancher quelque choses des paroles du livre = si un homme ne tient pas compte de cette prophétie qui signale qu'il ne faut pas retrancher les paroles du livre, la Bible, est exclu de la ville sainte, il n'a pas droit à l'arbre de vie.
Cette mise en garde concerne ceux qui traduisent ou transcrivent le livre le l'Apocalypse et non pas ceux qui l'interprètent.

Le but est d'empêcher que le texte soit modifié ou falsifié.

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Re: Arbre de Vie

Ecrit le 28 mai22, 03:09

Message par prisca »

Pollux a écrit : 28 mai22, 02:44 Cette mise en garde concerne ceux qui traduisent ou transcrivent le livre le l'Apocalypse et non pas ceux qui l'interprètent.

Le but est d'empêcher que le texte soit modifié ou falsifié.
Pas d'accord Pollux.

Si quiconque entend les paroles de ce livre, donc les entendre c'est lorsque le livre est écrit tel quel.

18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; 19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
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