Dieu peut-il mentir?

[Saint Glinglin]

Alors il est responsable de tout le mal qui accable ce monde.

[pierrem333]

Alors il est responsable de tout le mal qui accable ce monde.

Celui qui est responsable c'est celui qui demande, qui crée avec ...

[Salam Salam]

Dans ce cas, il faudrait alors en déduire que la Bible et le Coran produisent des enseignements contradictoires et donc qu'un livre ou l'autre (ou les deux) promeut de fausses informations, pour ne pas dire des mensonges.

Non

conte bouddhiste:
Un roi demande à plusieurs aveugles de toucher un éléphant et de décrire à quoi il ressemble. Chaque aveugle donne une réponse différente, selon qu’il touche la trompe, une patte ou une oreille, limité par sa propre perception:
« Chacun a tort et à la fois chacun a raison »


Un ou plusieurs Livres même sacrés et saints ne peuvent résumer la Toute Puissance de Dieu
La Bible et le Coran sont des guides des boussoles
Surtout au niveau des principes des comportements
Mais nos perceptions humaines sont limités
Mais l’Esprit permet de vivifier progressivement la lettre
Et lors du retour de Jésus
Et pour les musulmans aussi lors de l’apparition du Mahdi qui préparera le chemin du retour de Jésus
L’Esprit et les perceptions humaines feront un Bon en avant, beaucoup de choses seront dévoilés
Et alors Bible et Coran on ne verra inchAllah que les ponts et la même unité de pensée
Et on ne verra plus les contradictions qui ne sont qu’apparentes

[aerobase]

Alors il est responsable de tout le mal qui accable ce monde.

Non c'est Satan mais lui vous ne l'aurez pas mais par contre on veut bien vous livrer Macron (je n'ai jamais pu l'encadrer celui-là)
Ceci étant laissez le temps à Poutine de jouer avec lui car on aime trop voir Macron pleurnicher au téléphone avec Poutine ces dernier temps mais promis juré après on vous le donne ok?

[San Sanchez]

Les religions racontent n'importe quoi sur le dieu des prophètes, c'est à elles qu'on ne peut pas faire confiance.

Dieu incarne le bien, il est pur, il n'y a pas de mal en lui, ce qui veut dire que son vrai disciple cherche à être comme lui donc à devenir quelqu'un de pur.

Peut-on avoir confiance en ça? Évidemment, puisque si les humains prenaient véritablement Dieu comme exemple, au lieu de faire les hypocrites à l'adorer vainement sans ne jamais faire ce qu'il demande(abandonner le mal), alors les humains deviendraient bons et cela amélioreraient forcement le monde. Ce qui est également hypocrite et même stupide, parce que c'est un comportement d'une personne qui estime pouvoir duper son dieu qu'elle considère tout-puissant. En d'autres mots c'est le comportement d'une personne qui ne croit pas réellement à l'existence du dieu qu'elle prétend vénérer.

Concernant son omnipotence, il est omnipotent selon les religions et comme on ne peut pas s'y fier, je dirais que Dieu n'est pas omnipotent jusqu'à preuve du contraire.

[pierrem333]

Les religions racontent n'importe quoi sur le dieu des prophètes, c'est à elles qu'on ne peut pas faire confiance.

Dieu incarne le bien, il est pur, il n'y a pas de mal en lui, ce qui veut dire que son vrai disciple cherche à être comme lui donc à devenir quelqu'un de pur.

Peut-on avoir confiance en ça? Évidemment, puisque si les humains prenaient véritablement Dieu comme exemple, au lieu de faire les hypocrites à l'adorer vainement sans ne jamais faire ce qu'il demande(abandonner le mal), alors les humains deviendraient bons et cela amélioreraient forcement le monde. Ce qui est également hypocrite et même stupide, parce que c'est un comportement d'une personne qui estime pouvoir duper son dieu qu'elle considère tout-puissant. En d'autres mots c'est le comportement d'une personne qui ne croit pas réellement à l'existence du dieu qu'elle prétend vénérer.

Concernant son omnipotence, il est omnipotent selon les religions et comme on ne peut pas s'y fier, je dirais que Dieu n'est pas omnipotent jusqu'à preuve du contraire.

Mais le mal est une demande a Dieu de corriger notre erreur donc impossible de(abandonner le mal)

[RT2]

Je parlais pas du sujet.
Je parlais de ton rapport avec les écritures.
Après tout ça te concerne.
Mais ne pas oublier que l’Esprit vivifie les écritures.
Ne pas oublier que la Bible est inspirée par Dieu mais qu’elle a aussi en elle de nombreuses réflexions humaines et que humaines.
Et ne pas oublier que toutes les réponses ne sont ni dans la Bible ni dans le Coran mais aussi en toi même.

pff, sérieusement ? Des musulmans considèrent que le coran est incrée, mais le coran n'apparaitra pas disons avant le huitième siècle de notre ère. Et c'est la Bible qui est apparue pendant tout ce temps. Cela va même produire le christianisme.
Pas le Coran. Je t'invite sérieusement à bien relire Gen jusqu'à disons la division des langues parce que avant Noé il y a eu Hénoch, le septième après Adam. Et le livre de Jude parle de ce qu'il a dit à l'époque. Or à l'époque manifestement les humains bien moins nombreux qu'à celle de Noé ont voulu faire un triste sort au prophète de Jéhovah, alors qu'il ressort qu'ils s'étaient mis à employer son nom. ça devrait t'interpeller, non ?

Mais cette situation ne devrait pas se reproduire puisque il est dit pour notre époque :
(Michée 4:5) ] Tous les peuples marcheront chacun au nom de son dieu, mais nous, nous marcherons au nom de Jéhovah notre Dieu, à tout jamais.

[Salam Salam]

pff, sérieusement ? Des musulmans considèrent que le coran est incrée, mais le coran n'apparaitra pas disons avant le huitième siècle de notre ère. Et c'est la Bible qui est apparue pendant tout ce temps. Cela va même produire le christianisme.
Pas le Coran. Je t'invite sérieusement à bien relire Gen jusqu'à disons la division des langues parce que avant Noé il y a eu Hénoch, le septième après Adam. Et le livre de Jude parle de ce qu'il a dit à l'époque. Or à l'époque manifestement les humains bien moins nombreux qu'à celle de Noé ont voulu faire un triste sort au prophète de Jéhovah, alors qu'il ressort qu'ils s'étaient mis à employer son nom. ça devrait t'interpeller, non ?

Mais cette situation ne devrait pas se reproduire puisque il est dit pour notre époque :
(Michée 4:5) ] Tous les peuples marcheront chacun au nom de son dieu, mais nous, nous marcherons au nom de Jéhovah notre Dieu, à tout jamais.

Je t’invite à continuer à lire la Bible ok mais aussi à lire dans ton Livre
À plonger en toi même
Dans ton Coeur

[RT2]

Je t’invite à continuer à lire la Bible ok mais aussi à lire dans ton Livre
À plonger en toi même
Dans ton Coeur

Merci, mais toi-même as-tu bien lu le passage ? Par exemple pourquoi à cette époque Hénoch le septième après Adam fut condamné à mort par les humains ?

Je cite Jude :
(Jude 14, 15) 14 Oui, Hénoch, le septième depuis Adam, a lui aussi prophétisé à leur sujet, quand il a dit : « Voici que Jéhovah est venu avec ses saintes myriades, 15 pour prononcer un jugement contre tous, et pour déclarer coupables toutes les personnes sans respect pour Dieu à propos de toutes leurs actions injustes qu’elles ont commises d’une manière injuste, et à propos de toutes les choses scandaleuses que des pécheurs sans respect pour Dieu ont proférées contre lui. 

A cette période, il est aussi dit :

(Genèse 4:25, 26) Adam eut encore des relations sexuelles avec sa femme, et elle donna naissance à un fils. Elle l’appela Seth, car, disait-elle, « Dieu m’a donné une autre descendance à la place d’Abel, parce que Caïn l’a tué ». 26 Seth eut un fils lui aussi ; il l’appela Énosh. À cette époque-là, on commença à appeler le nom de Jéhovah.

Pourquoi les contemporains de Henoch prophète de Jéhovah reçu une hostilité parmi ceux qui manifestement avaient commencé à dire qu'ils avaient pour Dieu Jéhovah ?

C'est pourquoi je t'ai cité la parole d'un prophète qui concerne notre temps actuel. Les choses ne seront pas comme exactement celles du passé.

A vrai dire, les humains n'ont pas tenu compte de l'avertissement d'Hénoch qui ne s'est toujours pas réalisé mais dont la conséquence fut comme un avertissement judiciaire le Déluge .

(2 Pierre 2:4, 5) 4 En effet, Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais il les a jetés dans le Tartare, les a enchaînés dans une obscurité profonde où ils sont gardés en vue de l’exécution de leur jugement. 5 Il ne s’est pas non plus retenu de punir un monde ancien, mais il a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a fait venir un déluge sur un monde qui ne respectait pas Dieu.

Manifestement Dieu s'est très bien ce qu'il fait, et être capable de s'adapter à ce point est la totale démonstration de la supériorité de son intelligence, de sa sagesse. Donc il n'y a rien à craindre au sujet de ce qu'il a annoncé et fait prophétisé.

(Jude 5-7) Même si vous les connaissez très bien, je veux vous rappeler certaines choses : Jéhovah, après avoir sauvé un peuple en le faisant sortir d’Égypte, a détruit ensuite ceux qui n’ont pas eu foi. 6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, dans une obscurité profonde, pour l’exécution de leur condamnation lors du grand jour. 7 De la même manière, Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se sont livrées à des actes sexuels d’une immoralité répugnante et ont cherché à satisfaire des désirs charnels contre nature, ont subi la punition judiciaire d’un feu éternel ; c’est ainsi qu’elles sont placées devant nous comme un exemple qui sert d’avertissement.




ps : Si Dieu les considère ainsi, c'est parce que à nos jours même, il dit que cela vaut d'exemple, donc la mémoire de ces choses n'a en réalité pas été effacé.

[Salam Salam]

Merci, mais toi-même as-tu bien lu le passage ? Par exemple pourquoi à cette époque Hénoch le septième après Adam fut condamné à mort par les humains ?

Je cite Jude :
(Jude 14, 15) 14 Oui, Hénoch, le septième depuis Adam, a lui aussi prophétisé à leur sujet, quand il a dit : « Voici que Jéhovah est venu avec ses saintes myriades, 15 pour prononcer un jugement contre tous, et pour déclarer coupables toutes les personnes sans respect pour Dieu à propos de toutes leurs actions injustes qu’elles ont commises d’une manière injuste, et à propos de toutes les choses scandaleuses que des pécheurs sans respect pour Dieu ont proférées contre lui. 

A cette période, il est aussi dit :

(Genèse 4:25, 26) Adam eut encore des relations sexuelles avec sa femme, et elle donna naissance à un fils. Elle l’appela Seth, car, disait-elle, « Dieu m’a donné une autre descendance à la place d’Abel, parce que Caïn l’a tué ». 26 Seth eut un fils lui aussi ; il l’appela Énosh. À cette époque-là, on commença à appeler le nom de Jéhovah.

Pourquoi les contemporains de Henoch prophète de Jéhovah reçu une hostilité parmi ceux qui manifestement avaient commencé à dire qu'ils avaient pour Dieu Jéhovah ?

C'est pourquoi je t'ai cité la parole d'un prophète qui concerne notre temps actuel. Les choses ne seront pas comme exactement celles du passé.

A vrai dire, les humains n'ont pas tenu compte de l'avertissement d'Hénoch qui ne s'est toujours pas réalisé mais dont la conséquence fut comme un avertissement judiciaire le Déluge .

(2 Pierre 2:4, 5) 4 En effet, Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais il les a jetés dans le Tartare, les a enchaînés dans une obscurité profonde où ils sont gardés en vue de l’exécution de leur jugement. 5 Il ne s’est pas non plus retenu de punir un monde ancien, mais il a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a fait venir un déluge sur un monde qui ne respectait pas Dieu.

Manifestement Dieu s'est très bien ce qu'il fait, et être capable de s'adapter à ce point est la totale démonstration de la supériorité de son intelligence, de sa sagesse. Donc il n'y a rien à craindre au sujet de ce qu'il a annoncé et fait prophétisé.

(Jude 5-7) Même si vous les connaissez très bien, je veux vous rappeler certaines choses : Jéhovah, après avoir sauvé un peuple en le faisant sortir d’Égypte, a détruit ensuite ceux qui n’ont pas eu foi. 6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, dans une obscurité profonde, pour l’exécution de leur condamnation lors du grand jour. 7 De la même manière, Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se sont livrées à des actes sexuels d’une immoralité répugnante et ont cherché à satisfaire des désirs charnels contre nature, ont subi la punition judiciaire d’un feu éternel ; c’est ainsi qu’elles sont placées devant nous comme un exemple qui sert d’avertissement.




ps : Si Dieu les considère ainsi, c'est parce que à nos jours même, il dit que cela vaut d'exemple, donc la mémoire de ces choses n'a en réalité pas été effacé.

Ce que j’essaie d’analyser avec toi, en sachant qu’on est là pour échanger et comprendre, c’est de prendre conscience que si Dieu s’adapte aux événements alors ça veut dire que les événements sont plus grands que Dieu.
Que Dieu est soumis à la contingence, à la conjecture, aux événements
Pour moi cela est impossible

[medico]

Tu n'as qu'un verset à proposer ?

Pourquoi ça ne te suffit pas ?
(Tite 1:1-3) 1 Paul, esclave de Dieu et apôtre de Jésus Christ selon la foi de ceux que Dieu a choisis et la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu, 2 en raison d’une espérance de la vie éternelle que Dieu, qui ne peut mentir, a promise avant des temps de longue durée, 3 tandis qu’en ses propres temps il a manifesté sa parole dans la prédication qui m’a été confiée, par ordre de notre Sauveur, Dieu  [...]
(Nombres 23:19) 19 Dieu n’est pas un homme pour qu’il mente, ni un fils des humains pour qu’il ait du regret. Est-ce que lui a dit cela et ne le fera-t-il pas ? Est-ce qu’il a parlé et ne le réalisera-t-il pas  [...]

[d6p7]

Pourquoi ça ne te suffit pas ?

Non.

[medico]

Non.

prend le temps de relire car il y en deux de plus.

[RT2]

Non.

En général à la question posée "pourquoi" ici Pourquoi ça ne te suffit pas ?. On ne répond pas par "non" mais on expose la raison, donc on développe sa pensée, son raisonnement et on l'argumente.

Donc tu ne réponds pas en fait et cela semble te gêner que le vrai Dieu ne peut mentir.

[d6p7]

prend le temps de relire car il y en deux de plus.

J'aurais préféré que tu exprimes toi ta pensée.

Ajouté 2 minutes 20 secondes après :

Donc tu ne réponds pas en fait et cela semble te gêner que le vrai Dieu ne peut mentir.

Mais cela ne me gêne que que tu penses pas comme moi.